Russian Arms Forum

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Подземные базы-укрытия для АПЛ  (Прочитано 6413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Insider

  • Редактор
  • Участник
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 164
  • Израильский шпион и Арабский террорист
    • заваленные горизонты и просраные полимеры
Подземные базы-укрытия для АПЛ
« : Августа 15, 2013, 02:00:11 pm »

Подходящего раздела не нашел, решил создать тему здесь, так как подобные сооружения предназначались в частности для загрузки ракетного вооружения на подлодки:


В СССР было как минимум 3 таких объекта (Балаклавский объект не считаю)
- Бухта Павловского на ТОФ
- Гаджиево на СФ
- Ара-Губа в районе города Видяево на СФ


если первое сооружение доступно всем ветрам и излажено вдоль и поперек , то о 2 и 3 нет почти никакой информации, по скудным данным из сети они также не достроены , и нынче находятся в условно брошенном состоянии.


все три сооружения довольно сильно отличаются внешне, как по расположению доков , так и по их количеству и типу
об окружающей инфраструктуре судить немогу, но по косвенным признакам нарыто там очень много.


тему создал в надежде что кто-то когда то там бывал и может рассказать , так как по слухам туда частенько свои водят гостей показать где деньги зарыты)
« Последнее редактирование: Августа 16, 2013, 08:27:13 pm от Yary »
Записан
Настоящие обходы всегда идут в героя.

foxhound

  • Гость
Re: подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #1 : Августа 15, 2013, 02:11:27 pm »

Записан

Insider

  • Редактор
  • Участник
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 164
  • Израильский шпион и Арабский террорист
    • заваленные горизонты и просраные полимеры
Re: подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #2 : Августа 15, 2013, 02:43:19 pm »

Записан
Настоящие обходы всегда идут в героя.

poster

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1341
  • Le Chat Botté
Re: подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #3 : Августа 15, 2013, 04:18:02 pm »

а в чем заключался великий смысл в создании подобных сооружений и принятии обязательства их не использовать?
Записан

Insider

  • Редактор
  • Участник
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 164
  • Израильский шпион и Арабский террорист
    • заваленные горизонты и просраные полимеры
Re: подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #4 : Августа 15, 2013, 04:41:27 pm »

а в чем заключался великий смысл в создании подобных сооружений и принятии обязательства их не использовать?
ну а для чего у нас строились громоздкие ШПУ групповых стартов и большие командные пункты, какой в них смысл?

я думаю для увеличения шансов сохранения лодок стоящих на ремонте или обслуживании для последующего финального залпа

эти сооружения проектировались закладывались в 60-70е когда КВО еще был большим ,  о высокоточном оружие еще никто не слышал а ПВО еще работало
Записан
Настоящие обходы всегда идут в героя.

foxhound

  • Гость
Re: подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #5 : Августа 15, 2013, 05:02:17 pm »

принятии обязательства их не использовать?
Разве было  такое обязательство? В каком договоре о нем написано?
« Последнее редактирование: Августа 15, 2013, 05:13:04 pm от foxhound »
Записан

poster

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1341
  • Le Chat Botté
Re: подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #6 : Августа 15, 2013, 06:25:12 pm »

если не в первом, то во втором договоре (осв два 79г.) было зафиксировано обязательство не использовать укрытия на сф и тоф для пларб. нужно посмотреть прилагаемые к договору документы (не сам текст).
25. Каждая из Сторон обязуется не иметь подземные объекты с доступом к ним подводных лодок, оснащенных пусковыми установками БРПЛ.


это горбачевский девяносто первого года, первый был брежневский. его видел с меморандумами и согласованными заявлениями по-русски только в середине восьмидесятых. сейчас посмотрю в сети - может есть все по-русски. английский текст всегда был доступен.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2013, 06:39:52 pm от poster »
Записан

foxhound

  • Гость
Re: подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #7 : Августа 15, 2013, 06:33:09 pm »

25. Каждая из Сторон обязуется не иметь подземные объекты с доступом к ним подводных лодок, оснащенных пусковыми установками БРПЛ.
Дайте ссылочку на документ, пожалуйста.
Записан

Insider

  • Редактор
  • Участник
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 164
  • Израильский шпион и Арабский террорист
    • заваленные горизонты и просраные полимеры
Re: подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #8 : Августа 15, 2013, 06:45:57 pm »

ну если документ от 79 года то это объясняет почему их все не достроили и пытались спасти перестройкой под арсеналы или хранилища ОЯТ
Записан
Настоящие обходы всегда идут в героя.

poster

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1341
  • Le Chat Botté
Re: подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #9 : Августа 15, 2013, 07:41:12 pm »

извините товарищи, ввел в заблуждение. действительно, речь идет о горбачевском договоре. возраст. почему то отложилось восемьдесят пятым-седьмым годами с публикациями по договору 79 года.
In a 29 July 1991 exchange of letters, the US stated that construction of any additional underground structures adjacent to waters in which ballistic missile submarines operate and comparable in size and configuration to the ones located in the immediate vicinity of the Ara inlet (Kola peninsula), the Yagelnaya submarine base (Kola peninsula), and the Pavlovskoye submarine base (Primorskiy kray), would raise concerns regarding compliance with the obligations of the START I agreement. In order to settle the issue of these underground structures once and for all, the Soviet side stated that these underground structures had no adits that make them accessible to waterborne craft of any displacement from adjacent waters and that the Soviet Union had no plans to construct and will not construct such adits as long as the Treaty remained in force.
Записан

poster

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1341
  • Le Chat Botté
Re: Подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #10 : Августа 19, 2013, 12:12:03 pm »

для сравнения: у наших соседей ни ограничений ни других проблем. наоборот копают вовсю такие сооружения. хотя из-за разницы по климату - нам бы такие сооружения были бы гораздо пользительней.
http://www.nukestrat.com/china/subcave.htm
« Последнее редактирование: Августа 19, 2013, 12:49:34 pm от poster »
Записан

foxhound

  • Гость
Re: Подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #11 : Августа 22, 2013, 03:44:16 pm »

если не в первом, то во втором договоре (осв два 79г.) было зафиксировано обязательство не использовать укрытия на сф и тоф для пларб. нужно посмотреть прилагаемые к договору документы (не сам текст).
Это все-таки сам текст договора СНВ-1. Статья IV, пункт 25.
http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/start-12.htm
Записан

poster

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1341
  • Le Chat Botté
Re: Подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #12 : Августа 25, 2013, 12:45:25 pm »

из воспоминаний адмирала н. амелько:
.... Затем министр (малиновский) стал спрашивать, какие мы строим там укрытия в горе для подводных лодок. Я ему ответил, что это очень дорогая и ненужная затея.

— А как к этому относится Горшков?

Я сказал, что он инициатор этого строительства, а ему подал идею маршал Андрей Антонович Гречко, который видел такие укрытия где-то в Норвегии.

— А почему ты против?

Я пояснил, что при миллиардных затратах мы сможем туда «спрятать» четыре лодки, а их у меня сотни. Лучшая защита для лодок — это ложиться на грунт в море, меняя места. [82]

Министр снял трубку телефона связи с С. Г. Горшковым и стал расспрашивать у него, как идет строительство подземных укрытий на ТОФе. Выяснил, что есть трудности с размещением заказов на входные ворота. Потом сказал Горшкову, что командующий флотом Амелько считает это строительство очень дорогим и, главное, ненужным....
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2366
Re: Подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #13 : Августа 25, 2013, 12:52:44 pm »

Типичная позиция героических советских маршалов. Сперва лично, минуя Главкома ВМФ, спросил мнение по конкретному вопросу у младшего по должности, а затем, в разговоре с Главкомом, не просто сослался на мнение подчиненного Главкому офицера, а ещё и с претензией, дескать вот ваш подчиненный считает, что это ненужно. Как потом Главкому относиться к такому подчиненному? 
Записан

foxhound

  • Гость
Re: Подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #14 : Августа 26, 2013, 09:49:51 am »

Лучшая защита для лодок — это ложиться на грунт в море, меняя места.
Разве  АПЛ могут ложиться на грунт?
Записан

Insider

  • Редактор
  • Участник
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 164
  • Израильский шпион и Арабский террорист
    • заваленные горизонты и просраные полимеры
Re: Подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #15 : Августа 27, 2013, 12:58:59 pm »

ну укрытия все же строились как базы для ремонта и обслуживания лодок , а не как постоянные укрытия
Записан
Настоящие обходы всегда идут в героя.

poster

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1341
  • Le Chat Botté
Re: Подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #16 : Августа 27, 2013, 01:55:23 pm »

комфлоту, конечно, виднее.
а вот родион яковлевич - та еще штучка. главный организатор харьковской трагедии 42 года. при этом весь в белом. недаром - министр.
Записан

Insider

  • Редактор
  • Участник
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 164
  • Израильский шпион и Арабский террорист
    • заваленные горизонты и просраные полимеры
Re: Подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #17 : Сентября 26, 2013, 01:41:42 pm »

http://vkartoteke.ru/images/tvopad/pavl_m.jpg 

Схема выработок в бухте Павловского. (картинка большая)


тут фотографии базы
http://vkartoteke.ru/dalp/index.htm
тут командного пункта
http://vkartoteke.ru/tvop/index.htm
Записан
Настоящие обходы всегда идут в героя.

Fencer

  • Редактор
  • Опытный
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 263
Re: Подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #18 : Сентября 15, 2015, 06:11:33 am »

Российская подземная база подводных лодок в Балаклаве, Было - Стало http://oko-planet.su/politik/politikarm/292893-rossiyskaya-podzemnaya-baza-podvodnyh-lodok-v-balaklave-bylo-stalo.html
Записан

poster

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1341
  • Le Chat Botté
Re: Подземные базы-укрытия для АПЛ
« Ответ #19 : Сентября 15, 2015, 07:40:21 am »

материал старый, еще укропский (не обижайтесь, дружище). балаклава значительно преобразилась в лучшую сторону, в том числе территория музея.
кстати, там продают без магазинной наценки отличные книги посвященные подземным сооружениям крыма капитана первого ранга в. б. иванова: "тайны севастополя" в шести томах, том второй "тайны подземные": http://www.morkniga.ru/p200587.html
очень интересен том "тайны морские" посвященный морским испытаниям вооружений. в общем, все в крым ;D !


п.с. думаю уместно привести веселую иллюстрацию из книги "тайны морские"
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2015, 07:57:27 am от poster »
Записан
Страницы: [1]   Вверх