Russian Arms Forum

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: М-22 - 203-мм самоходная гаубица  (Прочитано 4103 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Rotor15

  • Общий Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5276
М-22 - 203-мм самоходная гаубица
« : Сентября 12, 2015, 10:37:30 pm »

М-22 - 203-мм самоходная гаубица.

В августе 1943 г. Арткомом ГАУ было выдано задание по разработке тяжелой САУ открытого типа с установкой в ней 203-мм гаубицы Б-4. Одним из исполнителей работ по заданию Арткома ГАУ стал артиллерийский завод № 172 им. В.М.Молотова в г. Молотове (г. Пермь).

10 октября 1943 г. завод представил в Артком ГАУ КА эскизный проект САУ.

Самоход, получивший заводской индекс М-22, представлял собой СУ-152 (КВ-14), с которой была срезана рубка и вместо нее установили была установлена 203-мм гаубица Б-4 со щитовым прикрытием. Для снижения отката Б-4 получила развитый дульный тормоз.

В целом машина, которую вёл Лев Михайлович Ильин (был придан заводскому КБ из ОКБ-172 4 с/о НКВД) была хорошо скомпонована. По сравнению с грабинской С-51 линия огня была ниже, а сама установка компактнее. Тем не менее, в в качестве опытного образца была изготовлена САУ С-51.

Дальнейшего развития проект М-22 не получил.

203-мм самоходная гаубица М-22 завода № 172 НКВ СССР, эскизный проект:

ЦАМО РФ, фонд 38, опись 11369, дело №108, стр. 50.
http://world-of-kwg.livejournal.com/15833.html
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2015, 10:48:14 pm от Rotor15 »
Записан

FedorovYuriy

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 954
Re: М-22 - 203-мм самоходная гаубица
« Ответ #1 : Мая 15, 2016, 10:15:37 pm »

Из книги СУ-152 и другие САУ на базе КВ.
Юрий Пашолок.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2016, 02:36:28 pm от FedorovYuriy »
Записан

PXL

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1489
Re: М-22 - 203-мм самоходная гаубица
« Ответ #2 : Мая 16, 2016, 08:44:29 am »

Загадка М21/М22.
В документах фонда Парткома завода № 172 им. В.М.Молотова (Пермский государственный архив новейшей истории - ПермГАНИ) имеется доклад главного конструктора Гуренко С.П., в котором 203-мм самоход Б4 назван "М21" (архивный шифр документа смотрите в названии файла). А М22 - 122-мм САУ.
Записан
С уважением,
дикий житель глухих мест.

FedorovYuriy

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 954
Re: М-22 - 203-мм самоходная гаубица
« Ответ #3 : Мая 16, 2016, 10:07:37 am »

М-21  122-мм самоходная пушка большой мощности.

Из книги СУ-152 и другие САУ на базе КВ.
Юрий Пашолок.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2016, 02:37:22 pm от FedorovYuriy »
Записан

PXL

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1489
Re: М-22 - 203-мм самоходная гаубица
« Ответ #4 : Мая 16, 2016, 05:16:11 pm »

М-21  122-мм самоходная пушка большой мощности.
Из книги СУ-152 и другие САУ на базе КВ.
Юрий Пашолок.
Дак я же написал, "загадка". В документах нашего архива М21 - 203-мм самоход, а М22 - 122-мм. И это не опечатка, т.к. эти же обозначения с такими же определениями повторяются и в других докладах Гуренко, подшитых в том деле.
Кстати, выложенный мной документ я посылал и Ю.Пашолоку.
Записан
С уважением,
дикий житель глухих мест.

Rotor15

  • Общий Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5276
Re: М-22 - 203-мм самоходная гаубица
« Ответ #5 : Мая 16, 2016, 05:29:46 pm »

Загадка М21/М22.
В документах фонда Парткома завода № 172 им. В.М.Молотова (Пермский государственный архив новейшей истории - ПермГАНИ) имеется доклад главного конструктора Гуренко С.П., в котором 203-мм самоход Б4 назван "М21" (архивный шифр документа смотрите в названии файла). А М22 - 122-мм САУ.
Загадка! Может индексы перекинули потом. Всё-таки на приведённых выше чертежах начерченная пушка не тянет на 122-мм орудие, а как раз по очертаниям ствола похожа на гаубицу Б-4. В штампе чертежа чётко указано "М22". Т.е. самоход на чертеже эскизного проекта М-22 с гаубицей Б-4.

Больше интересен тот факт, что судя по штампу чертежа с логотипом и заводскому обозначению
"М22" самоход был разработан в артиллерийском КБ завода № 172 (гл. конструктор С.П.Гуренко). Пашолк как то писал что руководителем проекта М-22 был Лев Михайлович Ильин. В период с 1940 по 1952 гг. Л.М.Ильин был заключённым в ОТБ "Кресты" УНКВД Ленинградской обл. (впоследствии ОКБ-172 4 спецотдела НКВД). Следовательно, при необходимости выполнения работ заключённые из ОКБ-172 выполняли работы (и даже были руководителями проектов) как бы в "штатском" КБ завода № 172!

Да и сам Гуренко в приведённой выше докладной пишет, что хотел разработать самоход с 122-мм пушкой совместно, но начальник ОКБ-172 подполковник госбезопасности Николай Алексеевич Иванов отказал!
« Последнее редактирование: Мая 16, 2016, 05:45:26 pm от Rotor15 »
Записан

PXL

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1489
Re: М-22 - 203-мм самоходная гаубица
« Ответ #6 : Мая 17, 2016, 11:04:19 pm »

По поводу путаницы с обозначениями М21/М22 ничего определённого сказать не могу. Вопрос открыт. Думал, какая-то опечатка в наших местных документах, но нет опечатки, или она там тиражирована. Была жалоба конструкторов заводского КБ на Гуренко и Ильина. Она обсуждалась на парткоме завода по крайней мере два раза, и на обоих заседаниях Гуренко отчитывался о работе КБ в связи с этой жалобой. Было два доклада - в конце 1943 г. и в начале 1944 г. Все эти документы подшиты в одном архивном деле. В обоих докладах М21-203-мм, М22-122-мм. Может, тупо машинистка перепутала. Мы же не знаем, что говорил Гуренко. Может, он устно правильно называл изделия? Но в том докладе, копию страницы которого я привёл, видны карандашные пометки. Т.е. его читали и ошибки не исправляли. Может, т.к. эти проекты дальше никуда не пошли, на них и внимания не обратили?..
По поводу Ильина трудно сказать. Пашлолк мог напутать, т.к. и в заводском КБ работали два Ильиных - Виктор Акимович (зам. Гуренко) и его брат Алексей. Пашлолк мог перепутать заключенного с братьями. Тем более, что ведь в самом деле начальник ОКБ-172 Иванов не шёл на сотрудничество с заводским КБ.
Записан
С уважением,
дикий житель глухих мест.
Страницы: [1]   Вверх