Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[poster]

кстати, сегодня лавров заметил что су-24 был сбит после нанесения эффективных ударов по нефтянки игил: бензовозов, объектов хранения и пр.
в связи с этим можно добавить, что сын президента турции связан именно с этим направлением.
здесь есть довольно любопытный нюанс: на прошлой неделе сша впервые - за год - нанесли удары по нефтянке игил. естественно публике это было преподнесено как вообще первый удар по нефтяной инфраструктуре террористов - про россию, ессно - никто и не вспомнил.
но самое забавное что новость распространялась с видеорядом взятым "напрокат" (и уж точно без спроса) у министрества обороны рф
а дальше - простота хуже воровства - рассказ о подробностях этой первой прицельной бомбежки: оказывается боевики были заботливо и заранее предупреждены
ну тогда эффективность "работы" так называемой коалиции вполне понятна.
впрочем, руководитель турецких спецслужб еще летом заявил, что борьба и игил невозможна и преступна: они представляют значительные слои общества, с которыми необходимо считаться и с которыми необходимо садится за стол перговоров. тогда все это спустили на тормозах ... союзнички долбаные.

[Актинометр]

"Личность"!!! Чем поучать о правилах - лучше не занимай своими нотациями и длиннющими повторами лишних страниц. Это будет полезнее для форума. Что касаемо атаки с задней нижней полусферы, то это классика любой воздушной атаки, а не "чудное" мастерство  летчика. Кстати ещё не известно - турецкий ли летчик там сидел в Ф-16. Если америкос, то "слава" "мастеру" не очень громкая получается. Знакомые летчики с Кубинки мне вчера рассказали, что мастерство заключается как раз в умении атаковать боевой самолет противника с ракурсом, скажем в три четверти. Но для этого нужна соответствующая система наведения. А вот при наличии в воздухе нашего прикрывающего "ястреба", хотел бы я посмотреть каково было бы "турку" пристроиться к заду.

[Rotor15]

Лётчитк-штурман сбитого Су-24М, аэр. Базель аль-Асад, авиабаза "Хмеймим" вблизи Латакии, Сирия, 25.11.2015.:

[poster]

хорошо что парень вышел на своих, хотя и хромал. ничего плохого не вижу в том, что он, совершенно очевидно, зачитывал заранее подготовленный текст. многие ли смогут после произошедшего слово молвить не заикаясь родным - а здесь пошел в люди. думаю, напрасно его открыто не показали. ему сейчас люксовый номер в сочинском санатории с семьей с курсом восстановления на ближайшие месяцы. а потом - опыт боевой передавать.


довольно любопытно то, что нюансы случившегося сейчас очень активно обсуждаются в ... финляндии после списания старых совестких мигов они закупили бэушные ф-18. и ситуация весьма зеркалит: ф-16, которые, как говорят, принимали участие в расправе, были переданы американцами. при такой передачи есть условие: возможность реального боевого применения должна быть одобрена хозяином. здесь, где-то, собака, весьма вероятно, подзарылась.


спрашивали ли тюрки разрешение? получили ли его? и много, много вопросов возникает ...


п.с. по контрасту: в сентябре на выступлении на генассамблее оон было видно, что обама был напряжен, едва сдерживался.
вчера, и до и после встречи с олландом, он выглядел крайне довольным, расслабленым, радостным. видно, что-то очень приятное для него произшло.
он ведь предстказывал, что скоро русские самолеты в леванте начнуть падать, не правда-ли?
а сегодня он объявил соотечественникам, что игил не являетс прямой и открытой урозой для страны. хорошо поработал.

[Fencer]

напрасно его открыто не показали

Значит на то есть причины...

[Fencer]

вертолёт службы ВСС

ПСС - поисково-спасательная служба... 

[foxhound]

Якобы штурман Су-24М

https://twitter.com/NovostiDamask/status/669777633119494144

[PXL]

Всё-таки не понятно. Пусть Су-24 летел один, пусть уже на обратном курсе, НО почему не сработала разведка (оповещение о взлёте турецких истребителей), почему не сработал автомат отстрела ИК-ловушек (он ведь должен быть на этой модификации Су-24)?

[poster]

вслед за пользователем "мидав" из украины появился еще один тролль, который должен, очевидно, заменить удаленного напарника, с целью поплясять на трагедии.


вчера президент путин объявил, что вся информация о боевых действиях российской авиации была в уведомительном порядке передана в так называемую "коалицию" посредством сша для предотвращения возможных инциндентов.


«Мы заранее проинформировали наших американских партнеров о том, где, когда и на каких эшелонах будут работать наши лётчики. Американская сторона, которая возглавляет коалицию, в которую входит Турция, знала о месте и времени пребывания наших самолётов, и именно там и в это время мы получили удар»


очевидно, эта информация была использована для уничтожения российского бомбардировщика.

[Fencer]

В Минобороны России подвели итоги деятельности ВКС РФ в Сирийской Арабской Республике с 23 по 26 ноября http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12066848@egNews

[foxhound]

Всё-таки не понятно. Пусть Су-24 летел один, пусть уже на обратном курсе, НО почему не сработала разведка (оповещение о взлёте турецких истребителей),

Трудно сказать, насколько тут применимо слово «разведка», но F-16, которые ждали наш самолет должны были быть видны РЛС а/б Хмеймим.

почему не сработал автомат отстрела ИК-ловушек (он ведь должен быть на этой модификации Су-24)?

Сейчас многие задаю этот и другие вопросы, но ответов на них нет.

[Fencer]

Заявление Заместителю Генерального прокурора Российской Федерации Главному военному прокурору http://www.obozrevatel.ru/zayavlenie/

[foxhound]

 

вслед за пользователем "мидав" из украины появился еще один тролль, который должен, очевидно, заменить удаленного напарника, с целью поплясять на трагедии.

Уважаемый poster, мне кажется Вы чересчур резки.
Коллега PXL проверенный товарищ и задает очень уместные  вопросы.

очевидно, эта информация была использована для уничтожения российского бомбардировщика.

Для  уничтожения нашего самолета, как всегда, была использована информация  с  РЛС, а не строки бюрократических договоренностей.
Как я уже писал, случившееся является следствием нашей слабости, а не чурецкой силы и совершенства американской техники. Единственная причина – это наш просчет в организации действий у границы.
    Должен  сказать, что у меня появились неприятные предчувствия, когда я  на прошлой неделе увидел Ту-22М3, изображающих Ил-28 и Ту-160, летающие в Сирию «через Антарктиду» . Возникла  мысль, что при такой организации можно подорвать престиж всего мероприятия.
К сожалению, мои  предчувствия оправдались. Но я не думал, что погибнут люди…

[Актинометр]

Заявление Заместителю Генерального прокурора Российской Федерации Главному военному прокурору http://www.obozrevatel.ru/zayavlenie/

Своеобразное заявление. Если это не туфта, то интересно было бы узнать хотя бы приблизительно - кто эти "честные" парни и откуда им известны такие подробности о технических вопросах деятельности нашей воздушной группировки в Сирии. Если это военные летчики или специалисты, непосредственно участвующие в операции, то их заявление может вызывать законный интерес. Но если это "новые турецкоподданые", то и отношение к их заявлению будет соответствующее.
 

[foxhound]

Своеобразное заявление. Если это не туфта,

Уважаемый Актинометр, мне тоже кажется, что это фальшивка.

[Актинометр]

Уважаемый poster, мне кажется Вы чересчур резки.
Коллега PXL проверенный товарищ и задает очень уместные  вопросы.

Может быть poster имел ввиду кого-то другого?

Для  уничтожения нашего самолета, как всегда, была использована информация  с  РЛС, а не строки бюрократических договоренностей......

Согласен. Но предварительное знание информации о времени полета и эшелоне, который будет занимать самолет - это тоже не последнее дело для подготовки акции, пусть даже ответной.

.....Должен  сказать, что у меня появились неприятные предчувствия, когда я  на прошлой неделе увидел Ту-22М3, изображающих Ил-28 и Ту-160, летающие в Сирию «через Антарктиду» . Возникла  мысль, что при такой организации можно подорвать престиж всего мероприятия.
К сожалению, мои  предчувствия оправдались. Но я не думал, что погибнут люди…

Видимо предчувствия у Вас появились под впечатлением потери Ту-22 в период войны с Грузией. Это логично, но тут уж ничего не поделаешь.
С другой стороны в случае "нормальной" войны с "нормальным" противником, имеющим современные системы ПВО можно предположить неизбежные потери уже отнюдь не на уровне предчувствия. Но как говорил один из киногероев в фильме "Случай в квадрате 36-80", - "что же нам теперь - штык в землю?". Летчиков нужно готовить к войне, и в том числе  - к "полетам в Сирию через Антарктиду". Разве есть иной способ?   

[foxhound]

 

Но предварительное знание информации о времени полета и эшелоне, который будет занимать самолет - это тоже не последнее дело для подготовки акции, пусть даже ответной.

Если самолеты месяц летают одними и теми же маршрутами, проложенными без учета специфики региона, то любой, имеющий РЛС (тем более американскую) накопит достаточное количество информации.

 

Видимо предчувствия у Вас появились под впечатлением потери Ту-22 в период войны с Грузией. Это логично, но тут уж ничего не поделаешь.

Вовсе нет! Меня расстроило, что «Тройки» возили только по 3 т. бомб вместо положенных 12-ти. Т.е. реальный эффект от работы сверхзвукового стратега получался как у Ил-28.
С другой стороны в случае "нормальной" войны с "нормальным" противником, имеющим современные системы ПВО можно предположить неизбежные потери уже отнюдь не на уровне предчувствия. [/quote]

Летчиков нужно готовить к войне, и в том числе  - к "полетам в Сирию через Антарктиду". Разве есть иной способ?   

Боевая подготовка это одно, а боевые действия – это другое. 
Полет  Ту -160 через Атлантику был бы уместен в качестве в качестве эффектной концовки  воздушной операции, а не на самом ее пике.

[poster]

конечно, не имел ввиду уважаемого pxl, другого - но не стоят они внимания.
что касается вброса для прокурора: участники программ демократического сотрудничества уже давно включились в информационную войну и демонстрируют приобретенные знания, умения, навыки.


демонстрация силы произвела весьма серьезное впечатление на зарубежную публику: сам пролет красавцев над северной атлантикой был поначалу неприятным, но обычным напоминанием о "теоретических" возможностях,
а вот когда оказалось что они полетели туда где никогда не бывали, а потом реально отстрелялись ... от комментов на инофорумах начала слегка кружится голова от гордости за страну.

[foxhound]

конечно, не имел ввиду уважаемого pxl, другого - но не стоят они внимания.

Понятно, значит было какое-то удаленное сообщение, которого я не заметил.

что касается вброса для прокурора: участники программ демократического сотрудничества уже давно включились в информационную войну и демонстрируют приобретенные знания, умения, навыки.

Да, вероятно.

а вот когда оказалось что они полетели туда где никогда не бывали, а потом реально отстрелялись ... от комментов на инофорумах начала слегка кружится голова от гордости за страну.

Хотелось бы почитать эти комментарии.

[Актинометр]

Боевая подготовка это одно, а боевые действия – это другое. 
.....а не на самом ее пике.

Это само собой разумеется. Хотя, если говорить откровенно, то с военной точки зрения нигде так не научишься воевать как на войне. Но это не дай Бог конечно.
Однако если подходить к этому вопросу с точки зрения чистого практицизма, то любая держава должна использовать хотя бы минимальную возможность для участия своих военных советников и специалистов во всякого рода чужих региональных конфликтах. Звучит конечно негуманно, но по иному никак. Иначе обороноспособность с точки зрения внедрения нового опыта будет под угрозой.
А что касаемо полетов определенных типов самолетов в начале или на пике операции, так что это меняет?
Вот про бомбовую нагрузку ничего предположить не могу. Может быть её уменьшение в сравнении с штатной - это какая-то целесообразность? 

[foxhound]

А что касаемо полетов определенных типов самолетов в начале или на пике операции, так что это меняет?

Это меняет время на выполнение задачи.
В условиях, когда удар должен быть предельно массированным, время -ключевой параметр. Душманамнельзя было давать передышки.

Вот про бомбовую нагрузку ничего предположить не могу. Может быть её уменьшение в сравнении с штатной - это какая-то целесообразность? 

Я немогу придумать ни одного разумного дововда в пользу того, что бы уменьшать нагрузку стратега до нагрузки штурмовика.

[Актинометр]

      Насчет передышки это верно. Но обычно такая массированность является преддверием какой-то крупной наземной операции. А сирийские войска хотя и приободрились, но, по-моему, к таким существенным действиям всё равно ещё не готовы. А может быть это их стиль ведения войны в местных условиях. Стоит ли тогда зря переводить авиа/боеприпасы? Ведь известно, что территорию можно бомбить сколь угодно, но пока на неё не ступила нога солдата - она не взята.
      Нагрузка стратега по полной программе - это видимо тема другой оперы. Лучше бы она не была сыграна никогда. А проверить эффективность действия оружия вполне можно и малыми затратами. Стоимость керосина я в расчет не беру.

[Rotor15]

Пресс-конференция Главкома ВКС РФ Бондарева В.Н. по факту атаки турецкими ВВС российского Су-24М, б/н 83 белый:

МО РФ. Опубликовано: 27 нояб. 2015 г.

Схема поражения фронтового бомбардировщика Су-24М, б/н 83 белый, ВКС России:


Схема полёта истребителя F-16С ВВС Турции с аэр. Диярбакыр 24.11.2015.:

МО РФ.

Потерянный в Сирии 24.11.2015. фронтовой бомбардировщик Су-24М с СВП-24, б/н 83 белый, ВКС России:

Фото сделано в первой половине ноября 2015 г. на аэр. Базель аль-Асад, авиабаза "Хмеймим" вблизи Латакии, Сирия. На борту 5 звёздочек - 50 боевых вылетов.

http://мультимедиа.минобороны.рф/multimedia/photo/gallery.htm?id=26012@cmsPhotoGallery

[Rotor15]

Су-24М с СВП-24, ВКС России, аэр. Базель аль-Асад, авиабаза "Хмеймим" вблизи Латакии, Сирия, 2015 г.:

https://francais.rt.com/international/9760-moscou-a-livre-systemes-defense

[Rotor15]

Фронтовой бомбардировщик Су-24М с СВП-24, б/н 27 белый, рег. номер RF-90981 ВВС России, 6980 АБ, аэр. Шагол, Челябинск, август 2012 г.:

http://dushlik.livejournal.com/27176.html

Фронтовой бомбардировщик Су-24М с СВП-24, б/н 26 белый, рег. номер RF-90932 ВВС России, 6980 АБ, аэр. Шагол, Челябинск. Празднование 100-летия ВВС России, август 2012 г.:

http://dushlik.livejournal.com/29693.html

Фронтовой бомбардировщик Су-24М с СВП-24, б/н 25 белый, зав. № 0615325, рег. номер RF-90933 ВВС России, 2 БАП, с 2010 г. 6980 АБ, аэр. Шагол, Челябинск, август 2014 г.:

http://dushlik.livejournal.com/88057.html