Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Дядя Леша]

АТ-3031

телефонный аппарат

НАЗНАЧЕНИЕ
Телефонный аппарат АТ-3031 предназначен для работы в сетях автоматических и ручных телефонных станций по четырехпроводным линиям связи сопротивлением до 900 Ом. Имеет электростатическую и электромагнитную экранировки, тональное вызывное устройство, усилитель приема и передачи. Изделие имеет два режима работы: "МТ" - с микротелефонной трубкой; "АГ" - с устройством ЯА-96 (абонентской гарнитурой). Обеспечивает дистанционное управление радиостанцией.

МОДИФИКАЦИИ
Имеется 2 вида исполнения и 4 варианта поставки:
     - АТ-3031 АТС      - с устройством ЯА-96
                                  без устройства ЯА-96
     - АТ-3031 ЦБ        - без номеронабирателя
                                  с устройством ЯА-96
                                  без устройства ЯА-96

Эксплуатируется при t от -30°С до +50°С при работе в сетях РТС, от -10°С до +50°С в сетях АТС, при относительной влажности 98% при t + 40°С. Конструкция позволяет крепить ТА на столе или на стене и устанавливать в подвижных объектах. Микротелефонная трубка фиксируется на аппарате специальными фиксаторами.

Информация с :http://www.bestoffice.ru/part/telefon/telta/telta%20at%203031%202.html

От себя скажу:как правило в старое время использовался с аппаратурой Т-230-1А
Если есть более качественное фото помогите.
С Уважением Дядя Леша.

[linker]

ЯА-96 - гарнитура с наушниками и микрофоном на шарнирном креплении. Такими комплектовалась КШМ "Бриза-2". Микротелефонная трубка имеет точное  название МТ-111.

[сторен]

Фото с действующим аппаратом

[disser]

Здравствуйте
Уважаемые , расскажите бестолковому , что такого в этом аппарате ? Судя по цене все . Где применяется, для чего , какие возможности и почему такая цена устройства .
Огромное спасибо

[Александр Александров]

Здравствуйте,
в этом аппарате - действительно, всё!
он сделан специально для работы в составе комплекса Т-230.
имеет массу разных прибабахов в плане улучшения качества приема-передачи (усилители, фильтры и т.п.).
главное достоинство, ИМХО, это функциональность тангенты (как в ТА-57!), что дает возможность управлять с него радиостанцией в режиме СИМПЛЕКС, что очень необходимо при работе с Т-230-1А через Р-142Н или Р-161 в этом режиме.

[disser]

Уважаемый Александр Александров , будьте любезны, поясните несведущему что есть следующие понятия:
Комплекс Т-230
функциональность тангенты
TA-57
режим СИМПЛЕКС
Р-14Н
Р-161
если есть такая возможность  с ссылками где об этом можно почитать, огромное спасибо

[Melnikov]

Уважаемый Александр Александров , будьте любезны, поясните несведущему что есть следующие понятия:
Комплекс Т-230
функциональность тангенты
TA-57
режим СИМПЛЕКС
Р-14Н
Р-161
если есть такая возможность  с ссылками где об этом можно почитать, огромное спасибо

ТА-57 в этом же разделе в соседней теме.
Р-142Н и Р-161 также на этом сайте есть.
Симплексная связь - двусторонняя связь между двумя пунктами, при которой в каждом из них передача и приём сообщений ведутся поочереди.

[Владимир]

Один большой минус. Домой не утащить. Работает только в четырехпроводном режиме.

[PXL]

Телефонный аппарат АТ-3031 выпускался Пермским телефонным заводом "Телта".

[Александр Александров]

Спасибо, ув.Мельников, что облегчили задачу.
по оставшимся вопросам:
Т-230 - один из лучших многофункциональных комплексов ЗАС конца Союза, используется до сих пор. Мог работать по всем видам каналов связи в режиме гарантированной стойкости засекречивания. О нем есть тоже ветка на Форуме. Элементом комплекса являлась аппаратура Т-230-1А - то же, только меньше, использовалась в основном на подвижных объектах, даже на самолетах, для связи по радио во всех режимах, особенно СИМПЛЕКС, а в других силовых структурах, где количество каналов ЗАС было невелико, то и по проводу, в качестве основного (ВВ, ПВ, ГО/МЧС).

Что до тангенты - тангента - это кнопка (или клавиша) на трубке ТА, фактически, прерыватель питания на микрофон ТА. Они есть на аппаратах ТА-57 и П-171Д. Разница в том, что в П-171Д (абонентском телефонном аппарате для организации открытой и закрытой связи в 2-х и 4-х проводном режиме в сетях дальней (в т.ч. ЗАС) и автоматической (в т.ч. и ЗАС) в режимах ЦБ и АТС), тангента служит только для прерывания питания на микрофон трубки - зачем, если не понятно, поясню.
В ТА-57 (телефонный аппарат для организации дальней связи по 2-х проводным линиям в режиме  МБ/ЦБ, как правило, в полевых условиях, а так же для управления радиостанцией в режиме СИМПЛЕКС) тангента, кроме прерывания питания на микрофон, еще и управляет подачей питания на р/ст в режиме СИМПЛЕКС, т.е., при ее нажатии радиостанция из режима ПРИЕМ становится в режим ПЕРЕДАЧА (при этом, в телефон абонента подается звуковой сигнал ожидания, что бы он не начал говорить раньше, чем р/станция встала на ПЕРЕДАЧУ). Особенно это используется при управлении радиостанциями КШМ разного типа с ВТА.

Так вот в АТ-3031 использовано именно это свойство тангенты - он может в 4-х проводном режиме управлять перестройкой р/ст на ПЕРЕДАЧУ через аппаратуру ЗАС, в первую очередь - Т-230-1А. Ну и естественно, остается отключение питания микрофона.

Что не внятно пояснил - спрашивайте.

с уважением,

[Владимир]

Александр Александров
В упомянутых телефонных аппаратах питание на микрофон подавать не надо,.Там используется ДЭМШ. При колеблющейся от голоса мембранне на его выходе развивается нужная ЭДС. В аппарате П-171Д при отпускании тангенты контакты закорачивают этот самый ДЭМШ.  Что-бы враг не слышал. И передатчиком он управлять напрямую не может, тем более через Т-230 1а.

[Александр Александров]

прочтите еще раз мой пост -
про П-171Д я сказал, что тангента - только прерыватель, про управление р/ст с него я не писал.
питание на микрофон в любом случае подавать надо - это элементарная физика (от акустического колебания электрическое просто так не возникает) и устройство самого микрофона, к тому же, в трубке ТА-57 собран трехкаскадный усилитель (если не ошибаюсь, на МП-41), который без питания уж точно не работает. В ТА-57 при отсутствии батарейки вообще нельзя работать, даже в режиме ЦБ - шлейф по питанию будет замыкаться и вызов проходить, а вот этот самый усилитель в трубке - не "отопрется". В то же время (при отсутствии питания), возможно передать речь через динамик микротелефонной трубки - вот где акустическое колебание мембраны передастся без преобразования в электрическое, но не очень далеко и достаточно тихо (по нему, кстати и можно сейчас снимать акустику  помещения в целях ИТР).
В П-171Д вообще предусмотрена только система ЦБ, что означает питание от батареи центральной станции (АТС или коммутатора ЦБ), т.е. без питания микрофон вообще "мертв".

[сторен]

В П-171Д нет ДЭМШа, там стоит электродинамический микрофон МДК-1.

[Владимир]

Да, точно, ДЭМШ ставили в капсюль аппарата П-170, а в П-171Д стоит МДК-1. Они оба электродинамические. Суть остается. Оба развивают ЭДС порядка единиц милливольт и не требуют никакого питания. Питается микрофонный усилитель. Это хорошо видно на приведенной Вами схеме в соседней ветке форума.

[Александр Александров]

Владимир, Вы либо упрямый, либо я не знаю. Не хочу углубляться дальше, скажу только еще раз, что все ТА, особенно системы ЦБ/АТС, требуют подачи микрофонного питания. Это даже не оспаривается. 

[Владимир]

Учите матчасть, уважаемый Александр!

[Александр Александров]

спасибо, я попытаюсь снова начать с "букваря по физике"

советую Вам провести маленький эксперимент - выньте батарейку из ТА-57 (для наглядности) и попробуйте "возбудить" ЭДС в его микрофоне.

с уважением

[Владимир]

       Уважаемый Александр!  Батарейка в ТА-57 питает микрофонный усилитель на транзисторах, которй включается  тангентой  при передаче, для экономии. А ДЭМШ питать не надо потому, как он электромагнитный и сам развивает ЭДС когда мембранна колеблется от голоса. Вспоминаем школьный раздел физики под названием "провод в магнитном поле". Нужно только эту эдс усилить примерно до 0.7 вольта. Есть такой стандарт в телефонии. Возможно ранее Вы имели в виду угольные микрофоны используемые в старых аппаратах. Еще от Эдиссона. Там деиствительно требовалось через них пропускать ток. Поэтому его запитывали с батарейки или с линии. Например аппарат ТАИ-43 или аппараты домашнего применения  60х годов. Это ретро. В современных аппаратах, в том числе и в тех, которые мы обсуждаем, используют электромагнитные или электретные микрофоны. Последние в бытовой аппаратуре.
       Предлагаю на этом завершить наш диалог. Трудящимся, думаю, не очень интересно читать наши препирательства?

[Владимир]

         Для любознательных.

[Александр Александров]

ОК, спорить дальше тоже не вижу смысла.
А батарейку попробуйте вынуть из ТА-57 или поговорить, не нажимая тангенту, с любого аппарата.

[Дедок]

И не надо спорить, и не надо батарейку вынимать.
Если вы обсуждаете физику явления, то и действуйте как физик. Возьмите предмет спора (не телефонный аппарат, а отдельный микрофон) и подсоедините к нему гальванометр. Как следует гаркните и смотрите на стрелку. Есть ток - прав один, нет тока - прав другой.
Опыт для шестиклассника.

[Александр Александров]

Есть еще опыт для дошкольников - две спичечные коробки, соединенные ниткой внатяжку, тоже можно говорить на пару-тройку метров.
Но мы говорим об "электросвязи" и телефон в первую очередь электрический аппарат.
Микрофон только преобразует акустическое колебание в электрическое, но увы, дальше Вашей трубки, никуда оно не пойдет, т.к. если Вы посмотрите на схему, то там в цепи прохождения разговора стоит масса электрических элементов, составляющих тот же усилитель передачи, и которые требуют питания. Поскольку цепь должна быть замкнута (а замыкается она тангентой), то и питание проходит через микрофон - можно тестером померять на контактах при нажатой тангенте. В ТА-57 питанием является ГБешка при МБ и при ЦБ (что само по себе интересно), а в аппаратах типа ЦБ питание идет с линии, те же 24/60 В, но разговор возможен только при нажатой тангенте, которая и замыкает цепь питания через микрофон трубки.
Факт остается фактом - при отсутствии батарейки в ТА-57, равно как и при отжатой тангенте у любого из упомянутых аппаратов, вести разговор невозможно.

[Дедок]

Александр, позвольте из Вашего поста выдернуть несколько предложений:

Микрофон преобразует акустическое колебание в электрическое, но увы,

- сигнал слишком слаб

усилитель передачи, которые требуют питания.

при отсутствии батарейки вести разговор невозможно.

ИМХО, теперь и Владимира удовлетворят Ваши слова.
Кстати, Ваши слова хорошо иллюстрируют картинки, которые я взял из техописания аппарата.

       
Действительно, переменный ток, преобразованный из акустических колебаний (Ваши слова) идет, как видим по схеме, по двум проводам на вход усилителя, а усилитель, даже транзисторный, естественно, требует питания. Без усилителя (а значит без питания) никакой телефонный капсюль не воспроизведет звук от тех слабых электрических колебаний, что были получены от микрофона. Все это подтверждает Ваши слова.
Правда, по тангенте в техописании написали нечто другое.
Т.е. при отпущенной тангенте ее контакты замыкаются и ток от микрофона идет через тангенту, а не в усилитель -шунтируется. На картинках как раз нарисован момент шунтирования.
С уважением, Дедок.

[Александр Александров]

Дедок, спасибо за толковый разбор.

с уважением,
Александр