Russian Arms Forum

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Страницы: [1] 2 3 4   Вниз

Автор Тема: Берия Лаврентий Павлович  (Прочитано 17991 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Гайковерт

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 742
Берия Лаврентий Павлович
« : Августа 19, 2009, 02:37:32 pm »

По просьбе marlin.
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2010, 02:52:32 pm от marlin »
Записан
Водитель! Не тронь машину - и она тебя не подведет!

Zilantson

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #1 : Декабря 03, 2009, 03:00:49 pm »

А где статья ?
Личность Л.П.Берия излишне демонизирована, а о его несомненном вкладе в обороноспособность СССР предпочитают помалкивать...
Хотелось бы услышать мнение ув. Гайковерта.
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2383
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #2 : Декабря 03, 2009, 03:48:05 pm »

Наконец-то разумная мысль. Честно говорю, тоже хотел сразу же поместить какой нибудь материал о единственном человеке в сталинском политбюро и правительстве, имевшем нормальное техническое образование. Но как назло всё куда-то подевалось, но найдем. А на укоренившиеся оценки мне лично начихать.
Записан

leomuz

  • Молодой
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 81
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #3 : Декабря 03, 2009, 04:06:36 pm »

Серго БЕРИЯ. МОЙ ОТЕЦ - ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ
качаем pdf 1,2 мб  http://www.rapidshare.ru/1278028

Елена Прудникова
Берия. Преступления, которых не было.
качаем pdf 1,4  http://www.rapidshare.ru/1278040

pdf-ки это я просто для себя в свое время переводил, что бы текст случайно не покромсать.
Записан

Гайковерт

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 742
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #4 : Декабря 03, 2009, 04:10:16 pm »

А где статья ?
Личность Л.П.Берия излишне демонизирована, а о его несомненном вкладе в обороноспособность СССР предпочитают помалкивать...
Хотелось бы услышать мнение ув. Гайковерта.
Как написано в первом сообщении, эту тему я создал по просьбе уважаемого marlin, когда у него были проблемы с созданием новых тем, он обещал поместить сюда статью. Мое личное мнение о Лаврентии Павловиче в двух словах не выразишь, человек очень многогранный. Одно я знаю точно - если бы он выиграл борьбу за власть после смерти Сталина, то СССР еще был бы жив, а военные жили бы значительно лучше, чем живут сейчас.
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2010, 02:53:26 pm от marlin »
Записан
Водитель! Не тронь машину - и она тебя не подведет!

leomuz

  • Молодой
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 81
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #5 : Декабря 03, 2009, 04:21:08 pm »

типа таких книжек, как кУнопка будет работать, могу выложить, если интересно.
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2383
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #6 : Сентября 08, 2010, 05:05:26 pm »

   Лаврентий Павлович Берия - кое какие мысли вслух о мифах и слухах.
   Начиная с 1953 г. о Л.П. Берии у нас в стране было написано много всего. Десятки книг и тысячи статей. В подавляющем большинстве - как нынче выясняется, что это была дикая чушь.
   И можно только сожалеть о себе и десятках миллионов читателей, так как все мы позволяли вешать себе на уши подобную лапшу.
   Имеются ввиду конечно не какие-то спорные детали, а о самое натуральное вранье, которое можно было опровергнуть с помощью элементарной логики.
   Ну типа того, что Берия преуспел лишь в палаческом ремесле, а во всех других вопросах - военных, промышленных, научных и т.д. - был полнейшим нулем, все время и на всех кричал, угрожал «стереть в лагерную пыль» и т.д., то есть всегда только метался, дезорганизовывал и стопорил работу.
   Но так ли всё здесь просто?
   Официально, в декабре 1945 г. Сталин снимает его с поста наркома внутренних дел, то есть как бы «лишает» его возможности заниматься «любимым делом» - единственным, так сказать, в котором он хоть что-то смыслил, по мнению таких вот «мифотворцев». Казалось бы вот она истина - даже сам Сталин понимает кого он снял с поста.
   А между тем еще до войны, в феврале 1941 г., Берия был назначен заместителем председателя Совнаркома СССР, переименованного в марте 1946 г. в Совет Министров СССР. Кроме того он был ещё и членом Совнаркома.
   А в мае 1941 г. когда сам Сталин был назначен председателем Совнаркома СССР, члену Бюро Совнаркома Берии было поручено курировать такие наркоматы как: наркомат лесной промышленности, цветной металлургии, угольной и нефтяной промышленности. Но при этом он оставался одновременно и наркомом НКВД-НКГБ. Это не так легко.
   Про события 22 июня 1941 г. разговор особый. Давно тошнит от официального вранья  историков, действовавших по социальному заказу властей. Тем более, что после начала 60-х годов многие, даже  не старые мемуаристы врали так, как будто были очевидцами событий.
   Про «знаменитый» звонок Жукова по телефону Сталину на дачу в Кунцево в 3 час 40 минут 22 июня – думаю, что и напоминать излишне. Или про воспоминания Хрущёва о якобы шоковом состоянии Сталина  и т.п. На ветке по теме о II-й мировой войне я уже упоминал о рассекреченных ныне выписках из журналов записей лиц, принятых Сталиным в этот период. Эти журналы велись в его приемной Поскребышевым.
   20 июня 1941 г. Сталин принял 13 человек, начиная с 19.55 до 0.45, в том числе с 20.20 до 0.45   - Берию.
   21 июня Сталин принял 12 человек с 18.27 до 23.00, в том числе Берию с 19.05 мин до 23.00
   22 июня Сталин принял в 5.45 Молотова, Берия, Тимошенко, Мехлиса и Жукова.
   Всего 22 июня с 5.45 мин до 16.45 мин Сталин принял 29 человек, в том числе Берия был принят трижды: с 5.45 до 9.20; с 11.30 до 12.00, с 16.25 до 16.45. Есть подозрение, что они там не чаи распивали при этих встречах.
   И в последующие дни Сталин принимал от 8 до 23 человек. Причем Берия ежедневно проводил с ним не менее 3-х часов. Наивно думать, что журнал записей посетителей Сталина никогда не видел тот же  Хрущев.
   В конце июня 1941 г. был создан знаменитый ГКО - единственный и главный орган управления страной.
   Басни Хрущева и прочих больших партийцев о том, что в годы ВОВ советским народом руководила ВКП(б), хотя и не выдерживают никакой критики, но с идеологической точки зрения понятны. Но когда этот же постулат я увидел у Жукова, то стало не по себе. Вот потом, партия в лице Хрущева и соратников - его действительно "отблагодарила" за преданность. И дело не в моём несколько непочтительном высказывании о партии, а в том, что против очевидных фактов не попрешь. На войне командует командир, а не орган.
   А потому факты таковы, что с начала войны и до октября 1952 г. высшие партийные органы, съезды и партконференции не созывались не разу. ЦК партии в годы войны тоже ни разу не собирался. После пленума ЦК ВКП(б) в феврале 1941 г. следующий пленум собрался лишь в марте 1946 г. Любому ребёнку понятно, что война не время для розовых сказок и партия была таким же исполнителем воли ГКО как и все советские административные и военные органы.
   Естественно, что председателем ГКО стал Сталин. Его заместитель Молотов курировал танкостроение, а другие члены ГКО: Маленков - авиацию, Ворошилов- комплектование войск, Берия - угольную, нефтяную, лесную промышленность, черную и цветную металлургию, НКВД. НКВД кстати тоже воевал на фронтах и очень даже неплохо.
   В феврале 1942 г. ГКО поручил Берии ещё и контроль над наркоматами вооружения и минометов, где наркомами были Устинов и Паршин, а еще через 8 дней Берии передали под контроль наркомат боеприпасов.
   Кто-то может быть скажет – это было сделано традиционно, из-за особого положения Берия по отношению к Сталину. Но у Сталина были и другие товарищи, пользовавшиеся особым его расположением, и тем не менее, важнейшие направления были поручены Берии.
   Объясняется всё просто. Вспомните свой родной офис или предприятие или организацию. Народу вроде бы много, а процентов 50 – бездельники. И доверить какое-либо ответственное дело начальник может только 2-3 проверенным в деле людям. Так было и в 1941 году в Кремле.
   Далее продолжу.
Записан

УГР

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1651
  • Самоходчик с 75 года
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #7 : Сентября 08, 2010, 06:07:23 pm »

Отлично, Актинометр! Жду с интересом. Может быть, что-нибудь и прибавлю. Родился я в радиевой "шарашке" на далеком севере. Люди практически на коленке добывали чистый радий для СССР, и основным контингентом были з/к (от начальников производств, научных кадров и до простых рабочих). Никогда я в своей жизни там не слышал либерастического воя и камланий в сторону Сталина или Берии.
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2383
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #8 : Сентября 09, 2010, 11:59:55 am »

   Да за ради бога. Я единственное что хотел бы подчеркнуть для тех, кто читает или будет читать эти рассуждения, что дело не в каком-то моём расположении к Берии, а в простой констатации фактов.
   Ведь того, что было - из истории всё равно не вычеркнешь, а справедливость быть должна по любому. На мой взгляд этот человек всё равно достоин уважения если не большего.
   Итак продолжу.
   Берия не был просто "почётным" куратором наркоматов и комитетов. Он проявил себя в этой ипостаси в ходе войны практически сразу-же, сняв в феврале 1942 г.с должности наркома боеприпасов Горемыкина (фамилия нехорошая для темы по боеприпасам) и назначил на это место всем известного Ванникова. Разве плохой работник? Тогда-же Берия издал указ об организации производства военной продукции в ГУЛАГе.
  И тогда-же Берия вошел в состав транспортной группы, вместе с Маленковым и Кагановичем.
  В декабре 1942г. Берия, по поручению ГКО, начал вместо Молотова контролировать танковую промышленность. И это тоже вовсе не шокирует слух. При всем моём уважении к Молотову – но в роли куратора танковой промышленности он как-то не смотрится.
   В сентябре 1943 г. Берии было присвоено звание Героя Социалистического Труда за достижения в производстве вооружений и боеприпасов.
   В июле 1945г. Берии было присвоено звание - Маршал Советского Союза.
   Мало кого интересует факт, что летом 1942г. мы едва не потеряли не только Северный Кавказ, но и Закавказье. Немцы вплотную подошли к  Грозному, им оставалось только оседлать перевалы в районах главного Кавказского хребта, а потом, они, даже без тяжелой техники, без труда взяли бы Сухуми и Батуми вместе с кораблями нашего Черноморского флотом. А турки ещё и помогли бы с той стороны. А вместе с ними и кавказские повстанцы, которые только и ждали этого момента. В Грозном даже вспыхнуло восстание под лозунгом "Аллах над нами - Гитлер с нами" (представляю как скрипели зубы у Верховного при этом известии). 
   В это, самое опасное для страны время, в Сухуми был направлен с диктаторскими полномочиями представитель Ставки Берия. Но полномочия полномочиями, а всех таких представителей Сталин инструктировал о том, что если немец прорвется, то этому представителю лучше не возвращаться в Москву.
   Прибыв в Сухуми, Берия убедился в том, что там царит традиционный хаос. Даже такие крупные перевалы как Крестовый, Марухский и Клухорский прикрывались лишь немногочисленными пулеметными расчетами, не имевшими даже теплого обмундирования (и это в горах).
   Убедившись, что у местного командования мысли уже далеки от обороны и близки к интернированию в Турции - Берия сразу же прервал это состояние "комы", избив палкой генерала, отвечавшего за оборону перевалов, а вместе с ним одного из руководителей республики. После этого дело пошло быстрее. На перевалы послали усиленные подразделения, имевшие зимнюю амуницию, минометы и горные вьючные пушки. 
   Однако было поздно, немцы уже успели выбить хлипкую защиту на Марухском и Клухорском перевалах и их пришлось с потерями оттуда вышибать обратно. Однако небольшая часть немецких подразделений   всё же успела прорваться в Тибердинский заповедник, однако, слава богу на дальнейший ход событий это уже не повлияло.
   Обо всем этом можно прочесть в малоизвестной книге "Тайна Марухского перевала". Автора не помню. Помню, что толчком к написанию книги послужило обнаружение альпинистами в 60-х годах в районе этого перевала большого количества хорошо сохранившихся в леднике незахороненных трупов советских солдат, оборонявших перевал. Они потом были с почетом похоронены, а эта неизвестная страничка истории была поднята "на перо" (как кстати и история обороны Брестской крепости).
   Фрагменты документальной киносьемки тогдашних горных боев, в свое время, если помните, были мельком показаны в фильме "Вертикаль" под песню В.Высоцкого.  Ну конечно в этой книге Берия изображен злобным жестоким диктатором, однако книга писалась в 60-е годы, и всё тут предельно ясно.
   О том, что было после войны - если не будет возражений, то скажу позже, чтобы не отягощать текст.
             
 
Записан

marlin

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 727
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #9 : Сентября 09, 2010, 02:51:37 pm »

Берия, Лаврентий Павлович. Родился 17 марта 1899 года в селе Мерхеули (15 км от г. Сухум) в бедной крестьянской семье.
С 1907 по 1915 год учился в высшем начальном училище, одновременно готовил учеников начальных классов, чтобы заработать себе и семье на жизнь.
В 1915 году переехал в г. Баку и начал жить самостоятельно. Поступил в среднее  механико- строительное техническое училище, которое закончил в 1919 году.
В 1920 году с преобразованием училища в политехнический институт поступает в последний и с перерывами обучается до 1922 года. В 22-ом только на третьем курсе.
Парралельно с обучением с 1915 года занимается в марксистских кружках.
С 1917 года на партийно-советской работе на легальном и нелегальном положении.
С февраля 1919 года по апрель 1920 года председатель коммунистической ячейки техников. Осенью 1919 года от партии Гуммет (это социал-демократическая организация, созданная в 1904 году для политической работы среди трудящихся мусульман), поступает на службу в контрразведку. После переворота в Азербайджане, РВС 11-й армии Кавказского фронта командирует Л.П в Грузию для подпольной работы. В 1920 году арестован и июнь, июль находится в тюрьме. После голодовки объявлен политзаключенным и выслан в Азербайджан.
В августе 1920 года ЦК РКП затребовало Л.П из армии и назначило управляющим делами ЦК Азербайджана. После октября 1920 года ЦК назначило его секретарем Чрезвычайной Комиссии по экспроприации буржуазии и улучшении быта трудящихся. Далее Л.П работал в Комиссии вплоть до ликвидации последней в феврале 1921 года.
Согласно личной просьбе Л.П восстановился в институте, но через две недели ЦК снимает его с обучения и назначает в Азербайджанскую ЧК заместителем начальника секретно- оперативного отдела, а затем и начальником отдела.
Под руководством Лаврентия Павловича разгромлена мусульманская организация "Иттихат", насчитывающая десятки тысяч бойцов и далее ликвидирована Закавказская организация правых эсеров, за что ГПУ ВЧК приказом №45 от 6 февраля 1923 года наградило его личным оружием и объявило благодарность.
 
В итоге. В 24 года по должности Л.П.Берия заслуженный генерал спец. служб. Прекрасно знает разведывательную работу. Начинал с рядового разведчика. Хорошо знает и контрразведывательную работу. Под его руководством разгром антисоветского подполья и две войсковые операции по ликвидации бандитизма и работорговли в Закавказье.
Ф.Э.Дзержинский наградил его почетным оружием, правительство РСФСР-орденом Боевого Красного Знамени.
Продолжение следует.
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2383
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #10 : Сентября 09, 2010, 04:04:52 pm »

   Это вполне конструктивно Андрей, что ты "подключился" к разговору.
   Я так понял, что ветка начата с твоей подачи?
   Из второй части приведенного тобой материала я понял так, что недаром Лаврентий Павлович  курировал  внешнюю разведку и контрразведку и не только потому, что был наркомом НКВД?
Записан

marlin

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 727
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #11 : Сентября 09, 2010, 04:24:06 pm »

Да, давно хотел начать, но решил подождать. Парралельно на ветке про дядюшку Джо прессовать начали и она почти умерла.
А про Л.П?? Чем больше читаю, тем больше поражаюсь его способностям. Самый образованный человек в высших структурах власти СССР того периода.
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2383
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #12 : Сентября 09, 2010, 04:45:13 pm »

   Ничего, ничего - продолжим и про Иосифа Виссарионовича. Мы же не восхваляем никого - правда? На мой взгляд, задача создать хотя бы субъективную, но всё же объективность в разговоре о том или ином человеке никого не должна коробить.
   Но, однако, если про Сталина много чего написано, то, согласись, что про Берию материала практически нет никакого.
Записан

poster

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1379
  • Le Chat Botté
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #13 : Сентября 09, 2010, 09:28:04 pm »

вообще-то на фоне тотальной (элементарной) неграмотности руководства партии и государства приличное техническое образование весьма л.п. выделяет. может быть поэтому угадывается вполне прагматичный подход к решению многих вопросов.
как и успешность их решения.
Записан

УГР

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1651
  • Самоходчик с 75 года
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #14 : Сентября 09, 2010, 10:35:19 pm »

Сейчас руководство гос-ва и партии суперграмотное. И время мирное уже 60 лет. А из жопы никак вылезти не можем. Были бы сейчас вместо М и П двое из политюбро, Сталин и Берия. Остальных в правительство можно было бы набирать хоть с улицы, хуже бы не было. Народ мрет как в войну, а войны -то еще нету.
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2383
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #15 : Сентября 10, 2010, 12:20:12 pm »

   Ну а коли так, то продолжу:
   Итак в декабре 1945г. Берия был освобожден от должности наркома внутренних дел в связи «с перегруженностью центральной работой». А с апреля 1946 г. Берия уже возглавил Бюро Совета Министров, в которое входили все заместители председателя Совмина СССР Сталина.
   С 1946г. по март 1953г. Берия курировал, кроме Спецкомитета, химическую промышленность, черную и цветную металлургию, лесную промышленность, водный транспорт, работу МВД и МГБ (как заместитель Председателя Совмина СССР).
   Все эти его назначения не были какими-то аморфными и легко подтверждаются официальными документами, и тут многие из «мифотворцев» предпочитают помалкивать.
   Правда в последнее время часто приходится видеть на экранах телевизоров старых, и не очень старых людей,  рассказывающих о том, как их якобы лично пытал Берия в своем кабинете на Лубянке в те времена, когда он уже данным-давно наркомом не был.
   Про детективы о сексуальных оргиях или там о вечерних поездках Берии по Москве для ловли женщин и девочек уже не говорю. Даже американцы «купились» на эту туфту и вставили в свои фильмы об истории СССР такие сюжеты. В наших сериалах, снятых по книгам Аксенова, тоже сплошь и рядом жертвы сексуального маньяка заталкиваются широкоплечими офицерами в ЗИС-110 и отправляются в особняк Берии в центре Москвы. А уж там…..
   Но и я когда-то по молодости считал, что особняк Берии- это был это был ведомственный особняк НКВД или НКГБ, а оказывается, что Берия жил там с семьей, да и то занимал не весь особняк лишь несколько комнат. Вместе с ним там жили жена, сын и другие родственники. Наверняка комнаты прослушивались, тем более, что чекисты с 1946 г. ему уже не подчинялись. Если так, то думаю, что Берия знал о «жучках».
   И как всё это теперь сопоставить с тем, о чем сейчас стало модным говорить?
Причем, что интересно, так это то, что, с приходом перестройки и гласности - всё на свете «разоблачили»: ложь о войне, о роли партии и т.п, а этот миф так и не подвергся сомнению как другие. Чудеса!
    Ну хорошо. Пусть что-то  там у него и бывало крамольное по женской части. А что тут такого? Он был здоровым и преуспевающим мужиком. Жена у него уже имела к тому времени солидный возраст. Всякое могло случиться и наверняка было, но это дело совсем иного характера. И на этот случай у него наверняка были ведомственные конспиративные квартиры, где не больно-то «пооргируешь». Уверен, что в сравнении с нынешними, да и прошлыми деятелями 60-70-х годов – он в этом смысле - агнец божий.
   Роль Берии в репрессиях вполне естественна. С 1938 г. года он являлся сперва начальником ГУГБ НКВД, а затем и наркомом НКВД. Органы сами по себе репрессивные. Тут вопрос не в том, репрессировал он или нет, а в том: как он к этому относился лично. Кто сейчас об этом скажет? Ведь известно же, что "железный" Феликс практиковал такое правило, когда следователь, вынесший решение о применении к  подследственному высшей меры, обязан был сам приводить приговор в исполнение. Это чтобы знал, что это такое и как это непросто - убивать человека.   
   Однако, возвращаясь к Берии, нет свидетельств о том, что он размазывал врагов народа салазками на льду, как это делали с офицерами революционные матросы в Кронштадте в 1917 году, а потом самих-же этих матросов вешали Дыбенко с его другом Ф.Раскольниковым после ликвидации Кронштадтского мятежа в 1920 году.
   Запах крови дурманит не только зверя, но человека в большей мере. Не всякого конечно.
   А потому, у товарища Сталина все наиболее зверствовавшие товарищи, и, в  том числе, известные интернационалисты - все пошли под нож. Это было великое очищение. Принцип был прост - лил лично чужую кровь - прольют и твою.
   Но к Берии это отношения не имеет.
   Продолжние следует. 
Записан

marlin

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 727
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #16 : Сентября 10, 2010, 01:39:45 pm »

 Л.П.Берия ассоциируется у большинства с репрессиями 1937 года. Но он назначен заместителем наркома Ежова только в августе 1938 года и в репрессиях участия не принимал, хотя как правильно заметили, ведомство и было силовым, как сейчас говорят.
С приходом Л.П как раз начали пересмотр практически всех дел осужденных необоснованно. И сам аппарат НКВД подвергся кардинальной чистке от сотрудников принимавших участие в незаконных методах следствия и вообще от всех блатных и некомпетентных. Службу разведки и контрразведки пришлось создавать практически с нуля.
  У всех на слуху конечно страшная Колыма, Магадан и десятки миллионов ЗЭКа. В позапрошлом году открывали заново трассу Магадан-Якутск и один журналюга сказанул по Первому каналу стоя на дороге (при всем уважении к журналистам) "...десятки миллионов лежат под насыпью этой дороги..."
Даю справку:
С 1932 года по 1953 год через лагеря Колымского края и Чукотку прошло 740434 человека. Считаются умершими 100-120 тысяч человек. Расстреляны 10000. Последняя цифра завышена примерно в пять раз. Количество умерших тоже завышено, хотя смертность в лагерях всегда в разы выше, чем на воле.
В УСВИТЛе к высшей мере социальной защиты приговаривали Особым Совещанием в основном уголовников рецидивистов, (многие из которых имели еще дореволюционный стаж), которых и было больше 80 процентов. В те годы уголовников по закону не приговаривали к расстрелу за убийство. Но осужденные на большие срока за убийства и в лагерях Колымы продолжали совершать преступления. Некоторые успевали за год убить еще десяток "сокамерников". Наказание отсидкой потеряло всякий смысл. Дальше Колымы и Чукотки "посылать" было просто некуда...
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2010, 01:48:53 pm от marlin »
Записан

УГР

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1651
  • Самоходчик с 75 года
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #17 : Сентября 11, 2010, 02:19:24 am »

Вот два экспоната из музея бывшей радиевой "шарашки" еще добериевского периода. Пока без комментариев. Если участники темы не против, я продолжу разбавлять их сообщения иллюстративным материалом для "оживляжа", хотя, по большому счету, это документы трагических и драматических людских судеб , говорящие о своей эпохе с гораздо большей силой и достоверностью, чем всякие волконоговы с яковлевыми вместе взятые.
Записан

УГР

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1651
  • Самоходчик с 75 года
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #18 : Сентября 11, 2010, 03:50:05 am »

Чтобы проникнуться атмосферой радиевой "шарашки", в особенности объемами производства стратегического сырья, приведу Отчет из того же музея:

Записан

marlin

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 727
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #19 : Сентября 11, 2010, 04:28:37 am »

УГР, приветствую! Будет возможность-выкладывайте экспозицию. Почитать и вникнуть очень интересно. Я правда уже находил подобное, но где, когда не помню. Деньги за ударный труд на приисках начислялись и немалые, рублей до 700-800. Половина уходила на содержание, оставшиеся можно было отоварить в киоске. Рабочий на заводе получал в конце сороковых 300-500 р., учитель, 200-800, командир роты-700, полка-1800, дивизии-2200 и дальше по списку. Военные еще получали обмундирование, продпаек, 50% скидки оплаты жилья. Ком. полка уже полагался казенный особняк или квартира, казенный конь и автомобиль с водителем. Прислуга тоже прилагалась.
Армия и спецслужбы были самым престижным местом, где можно было шикарно устроиться.
Воевать генералы и старшие офицеры явно не хотели, им и так было очень хорошо, наверное отсюда и разгром 41-го.
Записан

УГР

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1651
  • Самоходчик с 75 года
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #20 : Сентября 11, 2010, 04:34:58 am »

Вот приметный циркуляр о продснабжении и контроле:
Записан

Гарик

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1540
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #21 : Сентября 11, 2010, 07:34:29 am »

 
  , а потом самих-же этих матросов вешали Дыбенко с его другом Ф.Раскольниковым после ликвидации Кронштадтского мятежа в 1920 году.
   

Мятеж был в 21-м. И РАскольнков уже был убран с командующим балтфлотом еще до восстания.
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2383
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #22 : Сентября 11, 2010, 11:36:05 am »

   Да, в 21-м. Но Дыбенко в этих событиях участвовал и очень активно. Он командовал Сводной дивизией в состав которой входили делегаты X съезда партии, которых бросили на подавление.Он и сам был делегатом съезда, хотя находился в опале. Чтобы реабилитироваться - лично шёл по льду вместе со своей дивизией и войсками Тухачевского.
   После подавления мятежа самолично, руководя временным трибуналом, вынес более 2 тыс. смертных приговоров участникам восстания.    За Кронштадт он и получил свой первый орден Боевого Красного Знамени.
   А Раскольников как раз и был Командующим Балтфлотом до начала мятежа.
   Есть один интересный факт. Однажды в Кронштадт ещё до этих событий прибыла женская делегация Красного креста.
   Ну а поскольку делегация была женской, то встречать её и экскурсировать поручили жене Раскольникова - Раисе Рейснер. Она показала гостям в том числе и свой шикарный особняк с ванной, в которой она иногда купалась в шампанском для пользы коже. Она рассказала об этом гостям, думая, что буржуазных представителей это не удивит.
   Но буржуазные леди прекрасно знали, что в Совдепии царит голод и задали хозяйке дома простой вопрос: не слишком ли много шика среди нищеты и голода?
   Её ответ был таков: но мы же представители правящего класса и должны этим пользоваться.
Записан

Гарик

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1540
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #23 : Сентября 11, 2010, 04:58:11 pm »

Да, жена у Раскольникова любила шик, там легенды ходили. Я уже писал, что именно в Омске живет сын того самого Кукеля, который командовал "Керчью", был начтабом Балтфлота, ио командующего. А я знаком с его правнуком. Кукель и Раскольников были довольно близки.  Я сейчас собираюсь встретиться с этим человеком, он гочень много помнит о тех временах, много рассказывала его мать, жена Кукеля... Может, и что-то интеренсое всплывет...
Записан

marlin

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 727
Re: Берия Лаврентий Павлович
« Ответ #24 : Сентября 12, 2010, 04:22:12 pm »

Говоря о Л.П Берия нельзя не вспомнить еще одну войсковую операцию под его руководством.
Существует два мифа.
Согласно первому, чеченцы и ингуши храбро сражались на фронте и ударно трудились в тылу  "Всё для фронта, всё для победы".
Согласно второму, чеченское "сопротивление" храбро сражалось за свободу и независимость и поэтому Сталин бросил против них несколько дивизий и бомбил "освобожденные" ими районы, а затем выселил.
Привожу часть текста Докладной записки на имя Л.П.Берия "О положении в районах ЧИ АССР" датированной 09.11.1943 года.
Массовое дезертирство.
При первой мобилизации в августе 1941 года из 8000 человек дезертировало 719.
В октябре из 4733 человек дезертировало 362.
В январе 1942 года была попытка создать национальную дивизию под № 114. Уклонилось от призыва около 50%
Март 1942 года. Из 14576 человек призыва уклонилось 13560 и фактически перешло на нелегальное положение.
В 1943 году была последняя попытка призыва. Из 3000 дезертировало 1870.
Всего за три года 13389 уклонилось от призыва, это не считая дезертиров из рядов РККА.
Находясь в РККА погибло и пропало без вести 2300 человек. Примерно за тот же период органами НКВД на территории ЧИ АССР было уничтожено 197 банд. При этом убито 657 человек, 2762 захвачено в плен, 1113 явились с повинной.
Вдобавок ко всему при приближении линии фронта немцы начали забрасывать на территорию ЧИ разведчиков и диверсантов. Эти группы чрезвычайно доброжелательно встречались местным населением. Им оказывалась повсеместная поддержка, в горных селах диверсанты открыто ходили в немецкой форме с оружием.
Партийные и местные органы НКВД чечено-ингушской национальности активно сотрудничали с немцами, а при приближении линии фронта в 1942 году, бросали службу и бежали в горные районы к бандформированиям. В их числе 16 руководителей райкомов ВКП(б), 8 руководителей райисполкомов, 14 председателей колхозов. При этом они не забывали разграбить свои учреждения и отделы, вывезти ценности, продовольствие и оружие. От них не отставала и интеллигенция.
Во время спецоперации "Чечевица" по выселению арестовано 2016 человек антисоветского подполья. Изъято 20072 единицы огнестрельного оружия, в т.ч. винтовок 4868, пулеметов и автоматов 479.
Так как при подготовке спецоперации не удалось избежать утечки информации, большая часть оружия и боеприпасов изъята не была.
Записан
Страницы: [1] 2 3 4   Вверх