Russian Arms Forum

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Страницы: [1] 2 3 4   Вниз

Автор Тема: Т-72Б («Объект 184») - основной танк  (Прочитано 29236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lans

  • Гость
Т-72Б («Объект 184») - основной танк
« : Сентября 13, 2009, 02:46:07 pm »

На фото ранний Т-72Б без ДЗ?
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2015, 08:53:22 am от Rotor15 »
Записан

Kott

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1345
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #1 : Сентября 13, 2009, 06:29:56 pm »

Если мне не изменяет память - это об.184сп.1 и об.184 сп.2.
Записан
С уважением, Александр.

Lans

  • Гость
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #2 : Сентября 13, 2009, 06:49:00 pm »

Если мне не изменяет память - это об.184сп.1 и об.184 сп.2.
об.184сп.1 - это Т-72Б с ДЗ Контакт-1?
об.184сп.2 - это Т-72Б с ДЗ Контакт-5?
Записан

Гайковерт

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 753
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #3 : Сентября 15, 2009, 05:25:28 pm »

По этой фотографии нельзя определить, Т-72А последних серий это или Т-72Б-1 без ДЗ. Это можно определьть, только попав внутрь, внешних отличий нет. У Т-72Б есть внешнее отличие - электропривод броневой крышки объектива 1К13, а у Т-72Б-1 комплекса 9К120 нет, там стоит обычный ТПН-1, и "колпак" его обычный, как у Т-72 и Т-72А.
С другой стороны, про то, что бывают Т-72Б и Т-72Б-1 без ДЗ я читал только в интернете, в жизни не то что не встречал, но даже от ветеранов не слышал.
Записан
Водитель! Не тронь машину - и она тебя не подведет!

marlin

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 727
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #4 : Сентября 16, 2009, 03:21:13 pm »

   
     Вот я частенько поражаюсь кваллификации и уровнем знаний ГАЙКОВЕРТА.  Может что-то не то сказал. Коллеги поправят ??
Записан

Lans

  • Гость
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #5 : Сентября 16, 2009, 04:31:39 pm »

С другой стороны, про то, что бывают Т-72Б и Т-72Б-1 без ДЗ я читал только в интернете, в жизни не то что не встречал, но даже от ветеранов не слышал.
Задавал этот вопрос Хлопотову. Он говорит на УВЗ эти танки считают "поздними" Т-72А. Т-72Б принимался на вооружение сразу с ДЗ.
Записан

boonie

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 534
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #6 : Сентября 16, 2009, 05:14:35 pm »

С другой стороны, про то, что бывают Т-72Б и Т-72Б-1 без ДЗ я читал только в интернете, в жизни не то что не встречал, но даже от ветеранов не слышал.

Как раз некоторые "ветераны" (помоложе меня) вспоминали, что в знаменитых Печах (72 ОУЦ) в 1989 году были Т-72Б (или Б1) без ДЗ. Учитывая, что в учебные части попадали машины как раз ранних серий, может, их все по учебкам и распихали?
Записан

Oniks

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 633
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #7 : Сентября 16, 2009, 05:26:45 pm »

Вот такие танки имеют место быть:

Т-72Б2 - без ДЗ и КУВ, Т-80У1 - без ДЗ.

Отсюда: http://gspo.ru/index.php?showtopic=15&st=2780

См. сообщение 2787
Записан

marlin

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 727
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #8 : Сентября 16, 2009, 05:48:52 pm »

  
   Спасибо форуму.
 Благодаря одному Камраду, с форума, посмотрел, посидел в танке,
 увидел на снятой танковой башне, чем отличается механизм заряжания, от автомата заряжания. Ничем. Только на т-80 боекомплект вертикальный, на Т-90, Т-72, который оставили на вооружении, снаряды горизонтально, в куче. Что и показала война в Чечне и в Ю.Осетии. Взрыв боекомплекта от воздействия РПГ.  
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2009, 03:29:10 am от marlin »
Записан

Lans

  • Гость
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #9 : Сентября 16, 2009, 06:12:11 pm »

Вот такие танки имеют место быть:

Т-72Б2 - без ДЗ и КУВ, Т-80У1 - без ДЗ.

Отсюда: http://gspo.ru/index.php?showtopic=15&st=2780

См. сообщение 2787
При всем моем уважении, ALEXей не танкист на сколько я знаю. Его источник неизвестен.
Поэтому в данном случае думаю Хлопотов правее.
Записан

VLAS

  • Общий Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2009
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #10 : Сентября 16, 2009, 08:17:16 pm »

Цитировать
Только на т-80 боекомплект вертикальный, на Т-90, Т-72, который оставили на вооружении, снаряды горизонтально, в куче. Что и показала война в Чечне и в Абхазии. Взрыв боекомплекта от РПГ.  Я буду воевать на Т-80.

А зря. У Т-72 площадь проекции снарядов в горизонтальной плоскости раза в 2 меньше, плюс они прикрыты не только бортовой броней и фальшбортом, но и катками большего диаметра, чем на Т-80. А насчет того, что снаряды в куче - разница невелика. Если один снаряд взорвался - то и остальные сдетонируют хоть на Т-72, хоть на Т-80.

Lans

  • Гость
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #11 : Сентября 16, 2009, 08:27:32 pm »

Начинается старая басня про катки.  ;D
Да ладно вам, взрослые ведь люди. Не диаметром катка определяется живучесть танка.
Записан

VLAS

  • Общий Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2009
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #12 : Сентября 16, 2009, 08:31:04 pm »

Но и не типом автомата заряжания  ;)

Sarychev

  • Не говорите мне как надо делать и я не скажу куда Вам надо идти!
  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1062
  • Это не я! Это мой дух!
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #13 : Сентября 16, 2009, 08:32:26 pm »

Где то мы подобное ужо читали? А вот на сколько надёжно защищён экипаж с бое комплектом, а так же узлы и механизмы трансмиссии, вот в чём соль, на мой дилетантский взгляд ракетчика.
Записан
Ненавижу подлецов.
Подлость удел слабых.
Не люблю пресмыкающихся.
От них трупятиной пахнет.

Гайковерт

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 753
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #14 : Сентября 17, 2009, 04:57:14 pm »

Я так себе представляю перечень модификаций Т-72. Как видите, вопросов много. Помогите пожалуйста снять эти вопросы. Если в чем ошибаюсь - укажите в чем.

Т-72 «Урал» (об. 172М) Пр. МО СССР № 0148 от 13.08.73 г. Пушка Д-81Т (2А26М), прицелы ТПД2-49 и ТПН-1, двигатель В-46.

Т-72 «Урал-1» (об. 172М?) 1975 г. Усиленное бронирование башни с наполнителем из песчаных стержней, пушка 2А46, осветитель Л-2АГ «Луна» перенесен на правую сторону от пушки.

Т-72А (об. 172М1 или об. 176?) 1979 г. Квантовый прицел-дальномер ТПД-К1, ночной прицел ТПН-3-49 с осветителем Л-4, двигатель В-46-6. Поворотные алюминиевые бортовые экраны заменены сплошными резинотканевыми бортовыми экранами.

Т-72А (??) 1980 г. Система 902А «Туча» (12 гранатометов на лобовой части башни).

Т-72А (??) 1981 г. Пушка 2А46М.

Т-72А (??) 1982 г. Прицельный комплекс 1А40; усилено бронирование башни и корпуса; противорадиационный надбой; дымовые гранатометы перенесены на левый борт башни, количество их уменьшено до 8.

Т-72А (??) 1984 г. Стабилизатор 2Э42.

Т-72АВ (??) 1985 г. Установлена навесная динамическая защита «Контакт-1».

Т-72Б (об.184) Пр. МО СССР № 009 1985 г. КУРВ 9К120 «Свирь», прицельный комплекс 1А40-1, модернизированный автомат заряжания, двигатель В-84, радиостанция Р-173, изменено количество и расположение контейнеров ДЗ.

Т-72Б-1 (об.184-1) Пр. МО СССР № 009 1985 г. Т-72Б без КУРВ «Свирь», вместо ППН 1К13 установлен ночной прицел ТПН-1.

Т-72Б-2 (об.184-2) Пр. МО № СССР 009 1985 г. Установлены КУРВ 9К112 «Кобра» и СУО 1А33, модернизирован автомат заряжания. Принят на вооружение, но серийно не производился и в войска не поступал. (??)

Т-72Б (об.184??) 1988 г. (или 1989 г. ?) Установлена встроенная динамическая защита «Контакт-5», ППО ЗЭЦ13 «Иней».

Откуда я взял информацию про Т-72Б-2 не помню, может, «утка»?

А еще были Т-72 "Урал", в процессе капремонта доведенные до уровня Т-72А, они отличались наличием базовый трубы оптического дальномера с заваренным "окошком". У них был свой "объект"?
Записан
Водитель! Не тронь машину - и она тебя не подведет!

Lans

  • Гость
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #15 : Сентября 17, 2009, 05:32:40 pm »

Смотрите.
А по остальным спрошу у Хлопотова.
Записан

VLAS

  • Общий Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2009
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #16 : Сентября 17, 2009, 07:19:11 pm »

Цитировать
А еще были Т-72 "Урал", в процессе капремонта доведенные до уровня Т-72А, они отличались наличием базовый трубы оптического дальномера с заваренным "окошком".

Например, вот (тут еще и бортовые экраны от Т-72Б)

marlin

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 727
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #17 : Сентября 18, 2009, 09:05:47 am »

      Доброго всем дня или ночи.
  Хотелось - бы узнать мнение специалистов, практиков.
  Я пол жизни гонял тяжелые морские дизеля и турбины. Танки очень давнее увлечение. При обилии читаемых мною книг возникает много вопросов, но в танках я дилетант.
  По ВМФ все понятно, по ракетной тематике многое тоже (спасибо коллегам ракетчикам на форуме). Если режут лодки, то прежде всего титановые, с большим запасом по модернизации, ракеты-прежде всего самые дальнобойные многоблочные, режут танки Т-80- на мой взгляд самые красивые, защищенные, энерговооруженные, газотурбинные (подобная ГТД на танке по прежнему ХАЙ-ТЕК 21 века).    Значит это выгодно американцам !!!
   Война дело молодых. Нашим детям, которые сядут в эти машины, абсолютно без разницы, какая буковка будет после цифры модели танка. Главное, чтобы не подвел и вытащил из боя живым и лучше чтобы под сапогом было 1400, а не 800.
   Резерва по мощности и надежности у существующего дизеля (типа В-2) нет.
  " Новый танк " Т- 90 это афера ВПК и генералов или нет? Сколь народных денег уже вбили в этот "новый" ?
   По словам высококлассных специалистов которым приходится резать Т-80 уровень защищенности его на класс выше, чем Т-90.
        Хотелось-бы узнать мнение Гайковерта по ГТД и INTEREST 68.
 
   Мнение специалистов по тактике тоже ценный для понимания ресурс.
   Министр и генералы хотят оставить две-три тысячи танков на вооружении РФ.
   От порога моего дома до г.Краснодар 10700 км. А как дальше, а Камчатка, Сахалин, Чукотка и все остальное ??? Что, уже не наше все?
   Или зачем волноваться. Приедет танковая бригада и бригадный генерал и расколошматят супостата.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2009, 09:30:15 am от marlin »
Записан

Гайковерт

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 753
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #18 : Сентября 18, 2009, 10:57:41 am »

Уважаемый marlin! В двух словах тут не ответишь.
1. Обсуждение необходимого количества танков и танковых частей, а также бригадных генералов и кто чего режет не есть тема данного раздела.
2. Что-бы где-то резали Т-80 - сомневаюсь, может, Т-80УД в связи с тем, что они - "иномарка"??
3. За кждой буковкой в модели танка стоят какие-то изменения в конструкции и боевых возможностях, иногда весьма существенные.
4. Уровень защищенности Т-80У не может быть на класс выше (и вообще, что подразумевается по "классом защищенности"??), чем Т-90, так как эти машины имеют одинаковую компоновку, практически одинаковые массо-габаритные показатели, практически одинаковое соотношение массы брони к общей массе машины, и броню для них разрабатывало одно и тоже НИИ стали. А вообще "защищенность" очень сложная тема, которую имеет смысл осветить в отдельном разделе.
5. Сравнение ГТД и дизеля также необходимо вынести в отдельный раздел, а пока скажу, что мощность двигателя не зависит от его типа - бывают дизеля в несколько тысяч л.с., а бывают ГТД в десятки л.с. И скорость танка зависит не от типа двигателя, а от его мощности, конструкции трансмиссии, качества подвески, дорожных условий, уровня подготовки и психо-физического состояния механика-водителя и т.д., и т.д., и т.д..
6. То, что у дизелей типа В-2 нет резервов по модернизации, не означает, что на дизелях вообще необходимо поставить крест.
7. Т-90 - не афера ВПК, а результат последовательного улучшения танка Т-72, и если-бы не интриги сторонников Т-80, появился бы он году этак в 1985 (ну, может быть только без "Шторы") и назывался-бы Т-72Б. Сейчас, конечно, машина устаревшая, также как Т-80У, "Абрамс", "Леопард" и др.
Записан
Водитель! Не тронь машину - и она тебя не подведет!

Lans

  • Гость
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #19 : Сентября 18, 2009, 12:06:16 pm »

..... назывался-бы Т-72Б.
Ну а если верить Хлопотову, то если бы не интриги (чьи ?) то Т-72Б появился бы так в году 76-м.
Только "интриги" термин скользкий и туманный. И активно применяет как сторонниками так и противниками Т-72.
Записан

Гайковерт

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 753
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #20 : Сентября 18, 2009, 03:20:25 pm »

Я не обладаю таким объемом информации, как Хлопотов, но в 1976 СУО 1А45 и КУРВ 9К119 не существовало, а в 1985 они были, но достались только Т-80У и Т-80УД, а на Т-72 то-ли не хватило, то ли еще чего...
Записан
Водитель! Не тронь машину - и она тебя не подведет!

Kott

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1345
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #21 : Сентября 18, 2009, 04:04:55 pm »

2. Что-бы где-то резали Т-80 - сомневаюсь, может, Т-80УД в связи с тем, что они - "иномарка"??

В 1995 г. видел десятки Т-80УД (выпуска 87-89 гг.) на 20-м БТРЗ в ожидании разделки.
Цитировать

6. То, что у дизелей типа В-2 нет резервов по модернизации, не означает, что на дизелях вообще необходимо поставить крест.

Челябинск с Тагилом еще в 1999 году обещали 1400 л.с. на В-92. И совершенно новый Х-образный дизель В-85, по словам представителей Челябинского КБ с потенциалом до 1800 л.с. И где все?

Цитировать
7. Т-90 - не афера ВПК, а результат последовательного улучшения танка Т-72, и если-бы не интриги сторонников Т-80, появился бы он году этак в 1985 (ну, может быть только без "Шторы") и назывался-бы Т-72Б.

Году к 1985 он бы еще не появился, но в 1988 г. уже был. И назывался этот танк тогда Т-72Б усовершенствованный (см. картинки из ТО на об.188 1989 г). Т.е. Т-72БУ, что не очень понравилось разработчикам и при принятии на вооружение добились индекса Т-90. Вроде-бы совершенно новый образец, такое часто бывало  у нас, вспомнить хотя бы истребители Сухого с кучей различных названий.
И был этот Т-72БУ с Д-91, но с КУВ 9К120 с ракетой 9М125. А когда поняли, что "Анкер" по критерию "стоимость-эффективность" не очень хорош, переделали танк под Д-81 и 1А45, целиком ее взяв с Т-80У, но доработав под АЗ (получилась 1А45Т - тагильская). А, сам АЗ на Т-72БУ был с объекта 185, который вообще никуда не пошел. А еще был объект 189, про который в Тагиле помалкивают, поскольку он был с ГТД-1250.
А по части интриг Нижний Тагил не уступал своим "противникам" из Харькова и Ленинграда...

Жаль, что Хлопотов давненько не был у нас на форуме, он мог бы поболее моего рассказать о Тагильских танках.
Записан
С уважением, Александр.

marlin

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 727
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #22 : Сентября 18, 2009, 04:57:52 pm »

     Двигателисты, конструкторы (танковые) наступают на те-же грабли, на которые ВМФ наступил 40-50 лет назад.
     Все, что с ПДП, типа 5-6 ТДФ или Х - образное, та-же звезда, пускай 8-ми блочная даже в советское время не были дотянуты до приемлемых норм надежности. Из 4-х главных машин, 3 в работе, одна всегда в ремонте. Хорошо у заказчиков ФМФ хватило ума отказаться от этих схем машин. Меньше всего проблем на флоте как раз с ГТД. Пускай жрет, но все чистенькое, сухое, ограничение только по температуре выхлопных газов и нет системы охлаждения как таковой.
     Жесть с Урала к нам идет на консервную пром. с браком до 70%. При СССР 5-7% с того-же завода. Но современный танк не консервная банка. А мы про новые танки и дизеля к ним.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2009, 05:03:49 pm от marlin »
Записан

interest68

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 167
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #23 : Сентября 18, 2009, 05:04:22 pm »


2. Что-бы где-то резали Т-80 - сомневаюсь, может, Т-80УД в связи с тем, что они - "иномарка"??


Т-80У (именно У) сейчас еще не режут но уже разбирают и подготавливают к утилизации 2009 года, как и Т-80БВ.
С уважением, Сергей.
Записан

Lans

  • Гость
Re: Т-72Б (Объект 184) - основной боевой танк
« Ответ #24 : Сентября 18, 2009, 06:59:42 pm »

Уважаемый Kott!
А можно, хотя бы вкратце, об объектах 185,189 и ПТУР 9М125? ::)
Записан
Страницы: [1] 2 3 4   Вверх