Russian Arms Forum

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Страницы: 1 [2] 3 4   Вниз

Автор Тема: РВСН в стратегической операции "Анадырь"  (Прочитано 25881 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

odleobor

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 866
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #25 : Декабря 18, 2009, 08:06:46 pm »

Судя по наблюдателям на берегу-выгрузка.
Записан
С уважением, Леонид.

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2383
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #26 : Декабря 18, 2009, 08:44:23 pm »

Да, похоже на то. Сперва, по виду советского крана, я было подумал, что это  погрузка в советском порту, у кубинцев вполне должна была быть американская техника. Но в советском порту соглядатаев было бы наверняка больше и скорее всего они были бы одеты в военную форму, да и днем что-то секретное грузить у нас  не принято. А тут явно сами только что прибывшие на остров наши ребята в штатском наблюдают за выгрузкой своего же хозяйства, с собой же привезенным краном. Все происходит спокойно, без суеты и кричащих озабоченных начальников, днем - короче..... заграница.
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2383
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #27 : Декабря 18, 2009, 09:25:06 pm »

Однако продолжу изложение завершающей стадии материала подобранного по публикациям совета-ветеранов ракетчиков и ГШ РВ.
С помощью самолетов-разведчиков У-2 и спутников-шпионов разведка США фиксировала случаи стыковки макетов ГЧ к ракетам и считала это полной боевой готовностью старта. Сразу же немедленно сообщалось по телевидению, да вдобавок прогнозировались предполагаемые результаты ударов. Население южных штатов США бросилось на своих машинах на север страны, что привело к большим дорожным происшествиям и жертвам.
На самом же деле ядерные головные части к боевыми ракетам не стыковались. Ядерные головные части были укрыты в пещерах вблизи г. Бехукаля. 26 октября 1962 года в период накала Карибского кризиса и ожидания удара авиации США по Кубе командующий группировкой генерал армии И. А. Плиев дал команду ртб приблизить спецмашины с ядерными ГЧ к позиционным районам и укрыть в пещерах. На боевой старт они не подавались.
Кроме основных боевых стартов на каждый ракетный дивизион были выбраны по одной запасной боевой позиции на случай ударов авиации США. Поэтому, наверное, министр обороны США с 1962 года Роберт Макнамара на вопрос к нему президента Д. Кеннеди: «Есть ли гарантия, что после нанесения бомбового удара по стартовым позициям советских ракет на Кубе будут 100% из них уничтожены?» такой гарантии не дал. Это явилось аргументом для принятия президентом Кеннеди решения о морской блокаде Кубы. Считалось, что и наличие боеготовых МКР Р-7 на территории СССР склонили Кеннеди к принятию такого решения, но это по моему бред. Позже приведу воспоминания Б.Чертока по этому поводу.
27 октября 1962 года над Кубой расчетом ПВО нашей группировки был сбит самолет У-2 США. Одной из причин принятия командованием решения на сбитие У-2 без санкции Москвы было не дать командованию США узнать истинную готовность ракетных стартов. Однозначно следует сказать, что ракеты Р-12 могли быть задействованы на пуск только по команде из Москвы, а вот имевшие ядерный заряд тактические ракеты «Луна», по словам генерала армии А. И. Грибкова (на конференции в Гаване по Карибскому кризису в январе 1993 года), в период октября—ноября 1962 года являющегося представителем от Министерства обороны СССР на Кубе, входили в компетенцию командующего И. А. Плиева, но их применение планировалось только при прямом вторжении войск США на Кубу. Эта новость шокировала Макнамару, присутствовавшего на этой конференции.
Позиционные районы охранялись личным составом ракетных частей (так называемое внутреннее кольцо) путем патрулирования и боевыми постами в окопах. Штатные минные заграждения, высокое напряжение, электрозаградительные средства имелись, но не устанавливались. Внешнее кольцо охраны и обороны на подступах к позиционному району обеспечивалось мотострелковыми полками (г. Артомиса), в горной части и по побережью — частями РВС Кубы.
В беседах и интервью с иностранными журналистами и телекомпаниями, а также на международных конференциях по Карибскому кризису участников событий 1962 года, спрашивали, могли ли они произвести пуск ракет Р-12? Ответ был таков: «Без приказа из Москвы — нет!» Но сами ветераны говорят, что как люди военные они четко выполняли приказы по приведению боевых стартов в готовность, однако чувствовали «нутром» и надеялись, что разум двух руководителей сверхдержав возьмет верх над амбициями. Было бы безумием пустить ракету Р-12, оснащенную головной ядерной частью с мощностью 1 Мт. Тем более все знали результаты бомбардировок Хиросимы и Нагасаки ядерными бомбами мощностью 50 кт, когда мгновенно было уничтожено 200 тыс. человек.
О решительности командования группировки говорит боевой эпизод по сбитию самолета США У-2. Тогда руководители США и СССР поняли — необходимо срочно договариваться о мирном разрешении кризиса и идти друг с другом на компромисс. А теоретически и практически, конечно, все было готово к боевым действиям.
Следует отметить, что на Кубе в период Карибского кризиса 1962 года велись и ограниченные боевые действия:
это тот же факт уничтожения  У-2. Командованием ПВО группировки войск на Кубе (генерал-лейтенантом       С. Н. Гречко)  был отдан боевой приказ подразделению ПВО (командир дивизиона майор Герчеков) 27 октября 1962 года сбить американский самолет-разведчик У-2, вторгшийся в воздушное пространство Кубы. Самолет был сбит первой же ракетой, вторая ракета ударила по обломкам.
Спецподразделения группы войск совместно с частями РВС Кубы на протяжении двух месяцев (до прибытия частей РВСН) вели боевые акции по ликвидации диверсионных групп «контрас» в горных районах и на побережье. Было ликвидировано более 20 групп «контрас», в том числе в г. Гавана разгромлено и захвачено более 400 контрреволюционеров.
Проводились боевые акции совместно с РВС Кубы по поиску и разминированию акватории портов и морских баз от морских мин, выставляемых диверсантами-аквалангистами. Так, на острове Пинос (Молодежный) во время боевых операций РВС Кубы с участием наших специалистов по минному делу погибло 3 человека и 15 человек было ранено. Подорвались два торпедных катера РВС Кубы.
С 27 октября 1962 года главнокомандующий РВС Кубы Фидель Кастро отдал боевой приказ зенитным частям РВС, в которых находились наши военные специалисты, об открытии огня на поражение по американским самолетам, нарушающим воздушное пространство Кубы. Надо отметить, что самолеты США до этого на низких высотах (до 100 м) дважды в день летали над позиционными районами, провоцируя к боевым действиям. После приказа Фиделя Кастро зенитчики открыли заградительный огонь, после чего самолеты временно прекратили полеты. Один самолет был подбит.
Не стоит забывать и о том, что каждый из участников Карибского кризиса, выполняя свой воинский долг в экстремальных условиях, подвергался воздействию сверхнапряженной боевой обстановки. Большой процент личного состава переболел желудочно-кишечными заболеваниями (дезинтерией, тропической лихорадкой и др.) с тяжелыми последствиями для здоровья.
О потерях личного состава наших войск в 1962—1963 годах уже было сказано ранее.
В заключение следует сказать следующее:
Выводы по результатам этой операции приводить не буду. Они известны и очень спорны. Однако факт остается фактом, что по договору двух стран, СССР и Кубы, в соответствии кстати с Уставом ООН, для обеспечения обороноспособности и национальной целостности Кубы, с целью предупреждения агрессии США против Кубы была сформирована по штатам военного времени и переброшена через океан крупная боевая группировка Вооруженных Сил СССР, укомплектованная, владеющая новейшей по тем временам техникой техникой, в том числе и ракетно-ядерным оружием.
В академии я в свое время, как и положено, проходил тему: "Стратегическая операция по передислокации ракетной дивизии из европейского ТВД в восточный регион страны". Это ведь не через океан, и тем не менее, даже в этом случае цифры потребностей в транспорте, материальных запасах и т.п при такой переброске просто ошеломляли. А тут...... Короче говоря, такое действо как операция "Анадырь" - было по силам только державе мирового уровня, да и то не всякой.

Записан

Дедок

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 871
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #28 : Декабря 19, 2009, 02:19:12 am »

Цитировать
На старте для укрытия баллонов (так называемые «шестибаллонки») со сжатым воздухом от солнечной радиации были построены кирпичные бункеры. Это делалось с целью достичь кондиционного воздуха с влажностью не более 45%. Такие параметры достигались загрузкой в бункер сухого льда
- Ну, это ж насколько надо физику не знать, чтоб такое написать! Неужели, воздух находящийся в герметичных баллонах с толщиной стальной стенки 10-20 мм будет осущаться при охлаждении??? Каким образом? Куда влага исчезнет? И что такое 45%? Если даже компрессор выдаст воздух температурой +30 град, что в условиях субтропиков маловероятно, то и тут при влажности в 45% точка росы будет +16,8 град!!! Другое дело охлаждать голову. Вот для нее сухой лед очень даже пригодится. А баллоны охлаждались совсем с другой целью. Чтобы не повысилось давление в них выше допустимого, что привело бы к срабатыванию пред. клапана и уменьшению весового количества воздуха, потребного для изделия.
     Выразив столь эмоционально свое отношение к цитате из книги, я тем не менее четко осознавал, что проблема обеспечения сухим воздухом с точной росы - 55°С в условиях тропиков весьма актуальна. Где-то уже рассказывал, что и в условиях Волыни жарким, с частыми грозами летом, нам тоже пришлось столкнуться с этим. Но, что такое +30°С и 80% относительная влажность Украины по сравнению с +40...+50°С  и 90-95% влажности тропиков. Менять адсорберы каждый час - чушь собачья - это ж сколько времени понадобится на заполнение баллонов! Да и где гарантия, что справятся.
     Бегая по территории конторы  сегодня, все смотрел на свои баллонные батареи. И тут меня на морозном воздухе (а в Подмосковье сейчас -15...-20) осенило! Сейчас все прекрасно, моя маркиза, а как только температура воздуха поднимется до +2 и выше, стендовики начнут жаловаться на влажный воздух (осушка у нас не ахти, дай бог выдает т. росы -35..-45°С) А, если при t = -3...0°С подавать воздух на стенд, одновременно закачивая в баллоны теплый воздух от компрессоров,  то в первые минуты появится даже капельная влага! Откуда, почему? Причем, потом воздух опять становится сухим.
    Компрессор качает воздух, примерно, с одной влажностью, но при  морозе пары воды оседают на внутренней стенке стального баллона. Воздух, как бы, дополнительно осушается. Работая неделю-две при морозе, на стенках осаждается такое количество влаги, что, в дальнейшем, при своем таянии она делает воздух некондиционным. А при ускорении процесса из трубопровода даже появляются капли.
    Так и на Кубе. Компрессор, наверное, выдавал при такой жаре и влажности воздух с точной росы -40...-50°С, при охлаждении до температуры возгонки сухого льда, а это ниже -70 град. пары конденсировались и осаждались, примерзали к стенке баллона. Осушенный таким образом воздух, шел в баллоны изделия, где его влажность уже была ниже -55°С, что и требовалось. А влага, действительно, как я говорил выше, оставалась в баллоне - физика есть физика. Только надо ее не только знать, но и умело использовать.  ;D Ну, и конечно, при низкой температуре баллоны вмещали по весу при том же давлении больше воздуха.
     Ну, что скажешь, оригинальный ход. Помню, как были удивлены ответу препода МАИ на им же поставленный вопрос: "Мы поставили в Африку турбовинтовые самолеты. Они сели, а взлетать не хотят. На малой тяге не взлетишь, если её увеличивать, начинается помпаж двигателя. Почему, и что надо сделать?"  Почему помпаж - понятно, не хватает воздуха, а для этого надо ставить дополнительную ступень в компрессор, или увеличивать диаметр воздухозаборника. Короче, переделывать самолет! Это мы так думали, а препод сказал, что поставили канистру с водой, и при взлете воду впрыскивали перед компрессором. Температура входящего воздуха понижалась, он становился плотнее (как в России) и компрессор с таким объемом уже справлялся. Все самолеты стали взлетать! Как говорится, все гениальное - просто. :)
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2009, 02:31:02 am от Дедок »
Записан

Дедок

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 871
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #29 : Декабря 19, 2009, 02:56:19 am »

Цитировать
Судя по наблюдателям на берегу-выгрузка.
Цитировать
Да, похоже на то.  Но в советском порту соглядатаев было бы наверняка больше и скорее всего они были бы одеты в военную форму, да и днем что-то секретное грузить у нас  не принято. А тут явно сами только что прибывшие на остров наши ребята в штатском наблюдают за выгрузкой своего же хозяйства, с собой же привезенным краном. Все происходит спокойно, без суеты и кричащих озабоченных начальников, днем - короче..... заграница.

   А вот уважаемый Актинометр в своих цитатах сообщает о том, что погрузка в России, как вы верно заметили, проходила ночью. Выгрузка, по тем же секретным причинам, тоже наверное была ночью, да и гражданских бы не было. Итак, Куба, как вы заметили. А теперь у меня вопросы.
    Если это выгрузка, то где американские самолеты, которые сопровождали наши корабли с середины Атлантики, а над Кубой летали чуть не на бреющем? Почему же они тут не сфоткали такую дуру? Почему они заметили её не здесь, на открытом пространстве, а спустя пару недель под пальмами?
   Второй вопрос. Актинометр пишет
Цитировать
На разгрузку каждого корабля отводилось не более двух дней. Личный состав работал день и ночь с высокой ответственностью, техника азгружалась быстро и без поломок.
Как-то это не соответствует вашим словам
Цитировать
Все происходит спокойно, без суеты и кричащих озабоченных начальников,
Спокойно, и без озабоченных начальников события происходят тогда, когда основная работа уже выполнена, и можно расслабиться. Теперь и бояться раскрытия секретов нечего, даже наоборот, заказчик требует, чтоб все было на виду, под его чутким контролем, т.е. днем, при ярком солнце.
Записан

gribok

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 317
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #30 : Декабря 19, 2009, 06:31:43 am »

На фото скорее всего  проводится демонстративная погрузка изделий перед возвращением в союз
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2383
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #31 : Декабря 19, 2009, 10:29:06 am »

Тоже вполне праводоподобно. Этим кстати можно объяснить и то, что фотография сделана видимо без особого стеснения, а не украдкой из под полы. Правда если так, то тогда тоже можно повторить вопрос, который задал Дедок - а где же "наблюдающие" американские самолеты? Ведь контроль за выполнением обязательств по договору, это тоже не менее важная часть разведывательной работы. Думается мне, что американцы несмотря на свою традиционную наглость всё же не так свободно нарушали воздушное пространство Кубы, тем более при наличии систем ПВО. А если это был У-2, то его на фотографии всё равно не было бы видно.
Уважаемый Дедок! Вы только не обижайтесь пожалуйста, что я, в некотором роде, пытаюсь ревизовать Ваши мысли. Это абсолютно никакая не предвзятость, тем более что в техническом смысле я полностью признаю Вашу компетентность и практический опыт и верю всему, что Вы пишете. Тут дело в том, что я немного знаю некоторых из авторов воспоминаний или публикаций и просто ныне здравствующих участников тех событий из числа офицеров РВСН. Не могли они так круто ошибаться в описании технических приемов работы с оборудованием Р-12. Ведь в те времена вопросы освоения ракетной техники личным составом ставились на голову выше, чем нынче, когда практически все операции происходят автоматически. Конечно ситуация с этими баллонами-это особая статья техработы, не совсем относящаяся к чисто ракетным вопросам, но тем не менее инженеры были ребята грамотные, да Вы  и сами убедились, что "голь на выдумки хитра". Вот собственно и вся проблема.  Когда я учился в академии, то преподаватели нам рассказывали, что когда наши военспецы увидели во Въетнаме в 1971 году как там местные ПВОшники эксплуатируют и применяют комплексы  С-75, то они были в шоке. Полное нарушение правил и мер безопасности, но зато изумительнейшая маскировка. Канатами раздвигали пальмы, пусковая установка стреляла вслед пролетевшему "Фантому", и пальмы тут-же сдвигались, не давая возможности другим самолетам американцев засечь точку старта среди моря джунглей. Конечно после наших стартовых позиций ПВО, на которых даже их номера были выведены аршинными цифрами - это смотрелось непривычно, но зато результаты были налицо. Не так как в Египте.
А что касается иных бытовых и политических подробностей операции "Анадырь", то тут и ветераны могут быть необъективными. Это простительно. Уж больно приелась у нас привычка к всяким гротескам, высокопарным фразам и постоянному восхвалению. Эти вещи я вполне способен и могу оценить уже с высоты своего личного жизненного опыта и участия  в разных мероприятиях РВСН и федеральных сил на том же Кавказе. Вот уж где гротесков то было море.
Записан

ртбшник

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 289
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #32 : Декабря 19, 2009, 10:46:10 am »

Если я не ошибаюсь, на фото погрузка транспорта "Дивногорск" он уходил из порта Мариэль с 4-мя 8К63 5 ноября 1962 года самым первым. Этот "пейзаж" узнал мой отец. Он отвечал за ракеты на этом транспорте.
Записан

Jurykovanov

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 271
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #33 : Декабря 19, 2009, 10:51:17 am »

Уважаемый Актинометр! С большинством Ваших доводов согласен. Мне довелось учиться в Академии в одном отделении с двумя офицерами - непосредственными участниками операции "Анадырь", причем один из них (начальник ОПД)  вылетел на Кубу в составе одной из первых оперативных групп. Рассказывали скупо но со знанием дела. Отбор офицеров был жестким и, как Вы понимаете, не только по профессиональным и деловым качествам. Был и героизм и самоотверженность но и глупости тоже. Не забывайте: 1962 год, дефицит специалистов. Рассказывают: компрессорная станция 8Г33 и без того "горячий" агрегат, а тут еще и температура воздуха за 30 градусов, тент снимать запрещают. Температура сжатого воздуха на выходе адсорбера на верхнем пределе, около плюс 50 градусов, 6-балонная батарея еще горячее, вот и лезли в голову и здравые и бредовые идеи. А сколько проблем было с хранением и перекачкой окислителя, перекиси водорода! И подобные проблемы на всех боевых постах. Вот и работала русская смекалка в сочетании с трезвым инженерным расчетом...
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2383
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #34 : Декабря 19, 2009, 11:24:12 am »

Понял. Спасибо. А  то, что где-то не всё было продуманным, с точки зрения правил эксплуатации и применения - это уже естественные последствия нестандартности ситуации в которой очутились наши ребята чужой стране, да ещё с таким климатом. Хотя что там говорить, Вы ведь сами прекрасно знаете сколько тормозовства было не где-то на Кубе, а у нас тут - на родной территории со штатным климатом. Взять хотя бы множество историй, связанных с запретами на применение антифриза зимой. И всё из-за чего? Всем понятно. Сколько техники было загроблено. Даже говорить не хочется. А уж про спирт не хочу даже начинать. Ветка не та. 
Записан

Гарик

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1540
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #35 : Декабря 19, 2009, 11:30:20 am »

Актинометр

НЕужели внутрь антифриз? До 1985 года вроде не было проблем с этим?
Записан

Jurykovanov

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 271
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #36 : Декабря 19, 2009, 11:50:47 am »

Актинометр

НЕужели внутрь антифриз? До 1985 года вроде не было проблем с этим?
Ребята, походатайствуйте перед уважаемыми модераторами о создании соответствующей ветки. Тако-о-о-е расскажут..!
Записан

синай

  • Молодой
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 73
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #37 : Декабря 19, 2009, 12:57:19 pm »

Как то перед развалом совка, Дмитрий Тимофеевич Язов, впердолил мне выговор с обещанием, что я строевым шагом дойду до Ушулука. Через пару дней он же его и похерил.
Он был на кубе.
Приказ на применение был на Кубе в пакете.
Вскрывать, по обстановке и потери или блокировании связи.
Но была еще одна чепуха.
Шарики "духов" или ИНИ НИИ Духова, имели ограниченный срок свежести, который заканчивался в в первой декаде ноября и поменять залежалый товар до конца света, возможности не было.
Кроме того рассматривался вопрос, о захвате припасов врагами и потому все было готово к мгновенному применению, прямо на месте вместе с Кубой.
В общем вся эта группировка, была похожа на обезьяну с гранатой.

вот после Кубы и пошли всякие мудреные приемы блокировки применения.

 
Записан

Дедок

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 871
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #38 : Декабря 19, 2009, 01:50:20 pm »

     Уважаемый Актинометр! Мне обижаться нет причин, ведь я сам же написал "Выразив столь эмоционально свое отношение к цитате из книги, я тем не менее четко осознавал, что проблема обеспечения сухим воздухом с точной росы - 55°С в условиях тропиков весьма актуальна". , и "Бегая по территории конторы  сегодня, всё смотрел на свои баллонные батареи", в поиске способа решения этой проблемы. Главное - истина. Если же мы ее не знаем, то коллективный разум должен искать ее.
     То, что генерал-ракетчик забыл, что у Р-12, которой он отдал не один год службы, дальность 2000, а не 3000, я тоже не верю. Это все происки журналюг.
Цитировать
Правда если так, то тогда тоже можно повторить вопрос, который задал Дедок - а где же "наблюдающие" американские самолеты?
      Здесь Вы меня не поняли. Я имел в виду другое. Почему в условиях страшной секретности, при постоянном контроле американской авиации, так открыто, днем! идет погрузка-разгрузка? Как будто авиации и не существует? Вот и вопрос - куда она делась? Т.е. вопрос не в том, где на фото самолеты, а почему их не боятся днем. А в данном случае, как на фото,  все будет видно и с высоты 20 км - пусть наблюдают. Поэтому все спокойны.
     ртбшнику - моё почтение. Спросите у отца, - не помнит ли он молодого л-та Тяпичкина. Хотя 24 батареи... это значит, сотня лейтенантов...
Записан

Дедок

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 871
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #39 : Декабря 19, 2009, 02:22:39 pm »

Приказ на применение был на Кубе в пакете.
Вскрывать, по обстановке и потери или блокировании связи.
вот после Кубы и пошли всякие мудреные приемы блокировки применения.
Что пошли приемы блокировки ЯО ничего удивительного нет. Перекладывать всю ответственность на нижестоящих в этом вопросе нельзя.
   Ведь посмотрите, как отреагировало прав-во всего лишь на применение С-75 в случае с У-2.
   До сих пор существуют различные мнения относительно того, верно или опрометчиво поступило командование Группы советских войск на Кубе, приказав своим средствам ПВО сбивать американский самолет-разведчик.
   С одной стороны, утверждается, что надо было показать американцам, что кубинцы не намерены более терпеть полеты воздушных разведчиков над Кубой. А с другой, поскольку полет майора Р. Андерсена не был первым (только в октябре он летал над Кубой 14 раз), не стоило так реагировать на очередной полет U-2. Тем более, что это являлось нарушением отданного накануне приказа, разрешавшего зенитным частям и подразделениям открывать огонь по самолетам противника лишь в случае их непосредственного нападения на позиции и объекты войск.
   Уместно, однако, сослагься на телеграмму министра обороны СССР Маршала Советского Союза Р.Я. Малиновского, направленную им в Группу советских войск на Кубе 28 октября 1962 года: «Мы считаем, что вы поторопились сбить разведывательный самолет США U-2, в то время как наметилось уже соглашение мирным путем отвратить нападение на Кубу».
   Как стало известно из ныне рассекреченной переписки Н.С. Хрущева с Ф. Кастро, оценка этих событий советским руководителем была противоречивой. В послании от 28 октября он пишет: «Сейчас, когда намечается соглашение, Пентагон ищет случая, чтобы сорвать это соглашение. Вот он и организует провокационные полеты самолетов. Вчера вы сбили один из них, в то время как вы их не сбивали раньше, когда они летали над вашей территорией. Такой шаг будет использован агрессорами в своих целях...». В документе от 30 октября дается противоположная оценка: « ..То, что над Кубой был сбит американский самолет, оказалось полезной мерой, поскольку эта операция прошла благополучно. Это наука империалистам..

   А если бы не оказалось?. Головы долой?
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2009, 02:36:47 pm от Дедок »
Записан

синай

  • Молодой
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 73
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #40 : Декабря 19, 2009, 03:12:49 pm »

Хотите ядерной войны. Вы ее получите.
Н.С.Хрущев
Записан

синай

  • Молодой
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 73
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2383
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #42 : Декабря 19, 2009, 08:24:24 pm »

Браво Синай! Отличная ссылка. Хотя она и не имеет прямого отношения к РВСН, но всё равно, прочитав её целиком, я лично  получил большое удовольствие. Что не говори, а летуны всё таки всегда были не такими "зашоренными" как офицеры других видов и родов войск и потому у них и мемуары смелые и интересные. А когда я смотрел на их лица на фото в этой ссылке, то приходила мысль, что если бы на Кубе всё таки "началось" бы, то америкосам пришлось бы очень туго. Ну а вот этот  прикол я специально скопировал с Вашей ссылки и привожу его здесь для тех, кому будет лень читать всю ссылку целиком:
".....В конце августа 1962 года в нашей столовой появилась свежая говядина. Дело было так. Ночью часовой, охранявший стоянку самолетов, услышал, как со стороны болота кто-то приближается к его посту. Он, конечно, действовал, как учили, крикнул: «Стой! Кто идет? Стой! Стрелять буду!» – и выстрелил в воздух. Но этот кто-то продолжал движение, тогда часовой произвел одиночный выстрел в сторону, откуда раздавался звук, и что-то упало в болото. Когда на место происшествия прибыли дежурные офицеры, наш и кубинский, то обнаружили убитую корову – пуля попала ей в лоб.
Утром командир полка отправился в кубинский штаб для доклада о случившемся. Кубинцы удивились, как смог солдат ночью, одним выстрелом поразить корову точно в голову. На вопрос, что же делать с животным, ответили: «Корову – в котел». Так как она убита на территории военного объекта, то никаких претензий со стороны хозяев быть не должно. Кстати, их и не последовало. Не было бы счастья – несчастье помогло. Несколько дней в нашей столовой готовили свежее мясо…"
А у нас в полку ОС в 1985 году однажды попала на включенную сетку П-100 - охотничья собака, так охотник почти год пытался с нами судиться.
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2383
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #43 : Декабря 19, 2009, 08:28:42 pm »

Неужели внутрь антифриз?
Скажу коротко: небоевые потери советских войск на Кубе в ходе операции "Анадырь" - капля в море в сравнении с потерями личного состава по этому делу.
Записан

СПИ

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #44 : Декабря 19, 2009, 10:46:09 pm »

http://www.gsvsk.ru/forum/index.php

«Боевой состав группы советских войск на Кубе
(1962 г., операция «Анадырь»)
 
По меморандуму командующему ГСВК от 8/09/1962 г. соединение переименовывается в 51-ю ракетную дивизию (сформирована на базе 43-й рд):
•   Западный регион
o   539-й рп – Р-12;
o   546-й рп – Р-12;
o   564-й рп – Р-14.
•   Восточный регион
o   514-й рп – Р-12;
o   657-й рп – Р-14.
К каждому полку придано по одной ремонтно (ракетно)-технической базе с боевыми ядерными зарядами (всего же в интересах всех видов ВС действовало 10 таких баз).»

Ну и кто стал кем? И какие номера в/ч пп?

В последующем 539 рп появится в Державинске в 1966, 546 рп – в Первомайске после 1969. Остальные – не попадались.
Записан
Вспомним каждый полк!
С уважением, СПИ.

Дедок

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 871
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #45 : Декабря 20, 2009, 01:01:51 am »

Цитировать
Браво Синай! Отличная ссылка. Хотя она и не имеет прямого отношения к РВСН, но всё равно, прочитав её целиком, я лично  получил большое удовольствие.
Синай, большое спасибо. Пару дней назад я вышел на форум этого сайта, но не было времени копнуть глубже. А сегодня весь вечер изучаю этот сайт.
Уважаемый Актинометр, копните дальше -  не пожалеете. Я здесь нашел два фильма. Уже кадров 15 скопировал с видами своей красавицы. Есть кадры непонятного (для меня) изделия. Попробую их  тоже скопировать и разместить на форуме. Кроме книги авиаторов есть и другие статьи. Вот пример:

Руководство ядерным обеспечением при проведении операции «Анадырь»

Из командно – начальствующего состава ВС СССР:
1. Верховный Главнокомандующий ВС СССР – генерал-лейтенант (1943) Хрущёв Никита Сергеевич (1894-1971 гг.).
2. Министр обороны СССР – дважды герой Советского Союза маршал Советского Союза Малиновский Родион Яковлевич (1889-1967 гг.).
3. Начальник 12 ГУ МО СССР – генерал-полковник Болятко Виктор Анисимович (1906-1965 гг.).
4. Главнокомандующий РВСН – заместитель министра обороны СССР – Герой Советского Союза маршал Советского Союза Бирюзов Сергей Семёнович (1904-1964 гг.).
5. Начальник главного штаба РВСН – генерал-лейтенант авиации Ловков Михаил Александрович (1910-1987 гг.).

Из командного состава Группы советских войск на Кубе:
1. Командующий Группой войск – генерал армии Плиев Исса Александрович (псевдоним Павлов).
2. Первый заместитель командующего – генерал-лейтенант авиации Данкевич Павел Борисович (псевдоним – Данилов).
3. Начальник штаба – генерал-лейтенант авиации Акидинов Павел Васильевич.
4. Начальник контрразведки – капитан 1-го ранга Тихонов Александр Михайлович.
5. Начальник 6-го отдела – полковник Иванов Леонид Иванович.
6. Начальник арсенала (хранения ядерных зарядов) – полковник Белобородов Николай Константинович.
7. Начальник отдела эксплуатации и хранения ракет и РТБ – подполковник Дмитриев Иван Иванович.
8. Командир 51 ракетной дивизии – генерал-майор Стаценко Игорь Демьянович.

ПРТБ-1
1. Начальник базы – подполковник Шищенко Иван Васильевич.
2. Главный инженер – майор Орлов Евгений Михайлович.
3. Замполит базы – подполковник Трибунский Георгий Максимович.
4. Начальник штаба – майор Ермак Владимир Иванович.
5. Начальник сборочной бригады – майор Бахвалов Николай Алексеевич.
6. Начальник сборочной бригады – капитан Герасименко Дмитрий Васильевич.

ПРТБ – 2
1. Начальник базы – полковник Кривцов Пётр Фёдорович.
2. Главный инженер – подполковник Волков Иван Леонидович.
3. Замполит базы – подполковник Зайцев Василий Иванович.
4. Начальник штаба – подполковник Цыганок Александр Иванович.
5. Начальник сборочной бригады – майор Генералов Иван.
6. Начальник сборочной бригады – майор Сенов Михаил Иванович.

ПРТБ – 3
1. Начальник базы – полковник Романов Сергей Константинович.
2. Главный инженер – майор Болтенко Борис Ильич.
3. Начальник сборочной бригады – Калинин Семён Иванович.
4. Начальник сборочной бригады – майор Баранов Иван Михайлович.

ПРТБ – 4
1. Начальник базы – подполковник Кампаниец Василий Евсеевич.
2. Главный инженер – подполковник Парпура Михаил Миронович.
3. Замполит базы – подполковник Захаров Артём Афанасьевич.
4. Начальник штаба – подполковник Парпура Михаил Миронович.
5. Начальник сборочной бригады – майор Королёв Виктор Иванович.

ПРТБ – 5
1. Начальник базы – полковник Коринец Роман Фёдорович.
2. Начальник штаба – подполковник Тимченко Николай Александрович.
3. Замполит базы – Моздор Григорий Фёдорович.
4. Главный инженер – подполковник Горбунов Константин Иванович.
5. Начальник сборочной бригады – майор Жирнов Александр Фёдорович.

Всего же в интересах всех видов ВС действовало 10 таких баз. В операции «Анадырь» принимали участие соединение ядерно-технических войск Резерва Верховного главного командования (РВГК) и ядерно-технические войска видов Вооруженных сил: ремонтно-технические базы (ртб) и подвижные ремонтно-технические базы (пртб). Расчет на автономное существование ракетной базы в течение 2-3 лет.

Первые ядерные боеприпасы были отправлены на Кубу на дизель-электроходе «Индигирка» 16.09.62 и прибыли на военно-морскую базу Мариель 04.10.62. К 10.10.62 весь боезапас был расредоточен в местах дислокации войск. 25.10.62 в порт Ла-Изабелла на Кубе вошёл сухогруз «Александровск», доставивший 24 БЧ к ракетам Р-14 и тактические ядерные боеприпасы. Сами ракеты Р-14 не были доставлены из-за начала блокады и транспорты с ними развернуты в СССР.

Всего на Кубу было завезено 164 ядерных боеприпасов, в т.ч.:

к ракетам Р-12 – 36 БЧ по 1 Мт;
к ракетам Р-14 – 24 БЧ по 1 и/или 2,0-2,3 Мт;
к крылатым ракетам ФКР-1 – 80 БЧ мощностью от 2 до 20 кт;
к бомбардировщикам Ил-28 – 6 авиабомб 407Н по 8-12 кт;
к тактическим ракетам «Луна» – 12 БЧ по 2 кт;
к ПУ ПКР «Комета» системы «Сопка» – 6 БЧ.

После принятия решения о политическом урегулировании кризиса все БЧ были погружены на сухогруз «Архангельск» (к 30.11.62), 20.12.62 прибыли в СССР, а к 25.12.62 были возвращены на центральные базы хранения.

« Последнее редактирование: Декабря 20, 2009, 02:27:22 am от Дедок »
Записан

Дедок

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 871
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #46 : Декабря 20, 2009, 01:10:35 am »

Цитировать
вот после Кубы и пошли всякие мудреные приемы блокировки применения.
Из текста фильма: (фильм забугорный на основе архивов, воспоминаний ветеранов, как наших, так и американских)

   Ядерная война висела на тонком волоске. Достаточно было одного неверного шага одной из сторон и война могла бы начаться.
   Один неверный шак был сделан. И опять, как в случае с подводными лодками,  под вопросом оказался контроль Москвы над своим ядерным оружием.
   Командующий советскими войсками на Кубе нарушил главную военную директиву советских вооруженных сил - ядерные боеголовки должны храниться отдельно. Это принятая международная практика, чтобы избежать несанкционированного применения ЯО. Москва дает указание хранить боеголовки на расстоянии одного-двух часов езды от ракетных установок. Привезти за 100-50 км, затем получив разрешение из Москвы, заправить ракету горючим, затем, получив, разрешение из Москвы, снарядить ядерную боеголовку. Все должно было делаться по разрешению из Москвы.
   Но 26 октября советский командующий на Кубе, в ответ на опасность, которая, как он чувствовал, угрожает его войскам, соединил боеголовки с ракетами без этого разрешения.
   Один полк, которым командовал п-к Сидоров, получил боеголовки. Это было сделано по решению советского командующего на Кубе Плиева. Он поступил  так с целью экономии времени, с целью сокращения времени, требуемого для приведения полка в полную боеготовность.
   Да, действительно, это решение единоличное, не дожидаясь указания из Москвы. Руководство самого авторитарного правительства в мире не справилось с контролем за использованием ядерного оружия, расположенного как на подлодках, так и на пусковых установках.
   Но на Кубе было и другое оружие, которое тоже не давало покоя Хрущеву - тактическое ЯО ближнего действия, предназначенное для применения на поле боя.
Записан

Дедок

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 871
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #47 : Декабря 20, 2009, 03:15:13 am »

Еще раз о смекалке:

Из воспоминаний старшего прапорщика в отставке Петра Бульбина:
     - На Кубе я был старшиной и служил в секретном отделении 27-й дивизии ПВО. После уничтожения нашими ракетчиками самолета У-2 из Минобороны в Гавану пришла шифровка о том, что, по данным резидента советской разведки в Вашингтоне, американцы в срочном порядке разработали план похищения советской зенитной ракеты с Кубы и доставки ее в США. Нам передали также, что для этого Пентагон подготовил специальный вертолет с крюком-захватом, способным поднять груз в 10 тонн. Кстати, столько и весила наша ракета В-750ВН(13Д) ЗРК С-75 «Десна». Москва потребовала срочно принять меры защиты. Ведь янки все время пытались заполучить образец этой ракеты, чтобы выяснить ее полетные характеристики. Это позволило бы им создать помехи нашей 13Д при полете к цели.
     Командование дивизии стало искать выход. И вскоре он был найден. Помогла русская смекалка. Решили привязать ракеты к пусковым установкам тросами от тягачей. Никакой вертолет не смог бы поднять такой груз. А личный состав практически перестал спать ночами, вел наблюдение. Американские вертолеты, поднимавшиеся с авианосцев, напрасно барражировали над позициями советских ракетных дивизионов. К слову сказать, по данным начальника ЗРВ нашего соединения полковника Павла Королева, ведшего дневник в те дни, с 11 по 18 ноября 1962 года в небе Кубы было обнаружено 256 самолетов ВВС и ВМС США, в среднем по 15 нарушителей воздушного пространства в день. Руки чесались сбить их. Но из Москвы пришел строгий приказ: «Огонь не открывать».
     И все же в один из ноябрьских дней американский вертолет сделал попытку захвата нашей ракеты в одном из технических дивизионов. Он неожиданно завис со своим крюком над грузовиком с изделием. Но экипаж увидел, что они связаны тросом, и улетел ни с чем.


Кстати, насчет "привязать ракеты" . Был случай у летчиков. Во время  техобслуживания солдатик-срочник при проверке функционирования электрических цепей при отсутствии контроля со стороны офицера нажал на кнопку, в результате чего пара ракет стрельнула. Рядом стоящему офицеру (который, наверное, и должен был контролировать) стабилизатором задело брюхо. Пытались скрыть, но стало известно Плиеву. Заслуженный кавалерист распорядился "ракеты привязать, чтоб сами не летали, комполка снять". При подобных проверках боеснаряжение должно быть снято. Офицер остался жив.

   Кстати, известно ли форумчанам, что Плиев понравился Хрущеву за решительные действия в Новочеркасске в том же 1962.
Записан

ртбшник

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 289
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #48 : Декабря 20, 2009, 07:47:44 pm »

Приветствую. Новые наименования полков на Кубе были такие:
Западный регион
539-й рп – Р-12; - 181 рп
546-й рп – Р-12; - 664 рп
564-й рп – Р-14. – 665 рп

Восточный регион
514-й рп – Р-12; - 79 рп
657-й рп – Р-14. – 668 рп
Записан

СПИ

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
Re: РВСН в стратегической операции "Анадырь"
« Ответ #49 : Декабря 20, 2009, 09:23:36 pm »

Спасибо!!!!!
Но есть еще и такие полки, ну и что, что ВВС!
231-й оаип (отдельный авиационный инженерный полк) – полк ФКР, Западный регион;
222-й оаип (отдельный авиационный инженерный полк) – полк ФКР, Восточный регион.
Это 561 рп и 584 рп, но кто есть кто?
Записан
Вспомним каждый полк!
С уважением, СПИ.
Страницы: 1 [2] 3 4   Вверх