Russian Arms Forum

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 65   Вниз

Автор Тема: Вторая Мировая война - современный взгляд  (Прочитано 248906 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

marlin

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 727
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #225 : Августа 31, 2010, 12:20:29 pm »

Многие источники говорят, что еще с 17.06.41 действовала директива о рассредоточении войск, об отмене отпусков и развертывании войск под видом летних учений. Причем я читал это еще в советской литературе примерно в конце семидесятых и не один раз. Только вот практика применения этого приказа совершенно различна. Генерал Павлов воспринял это буквально и в абсолютной уверенности, что войну Сталин отменил своим авторитетом, собрал войско во многие большие кучи и выстроил, чтобы было красиво. Само собой отобрал у всех боеприпасы, кроме караульных и оставил им по три обоймы.
В Ленинграде и округе соответственно Кузнецов тоже принял это совершенно буквально и сделал все в полном соответствии с уставом и никакого сиюминутного разгрома не было.
На Черноморском флоте вечером потанцевали, а затем буквально весь личный состав вернулся на корабли и было отключено эл.питание в городе (чтобы не объяснять причину светомаскировки). Первый авианалет был отбит и постами были засечены даже все падения бомб на парашютах, которые не сработали. Не знали просто, что это донные неконтактные мины.
И в советской и в современной литературе очень много негатива по отношению к Ворошилову и Буденному и совершенно незаслуженно. (старые дуболомы, мол, только шашкой махать умеют). Так вот ни на севере, ни на юге, где они занимали высшие военные посты соответственно, тоже никакого разгрома войск не было, часть войска даже перешла гос.границу. Оборонялись, контратаковали. И Одессу не сдали бы и тем более Севастополь, но это уже совсем другая история.
Также можно читать в литературе только сплошной негатив и про Мехлиса, хотя не было пожалуй честнее и преданнее советской власти и народу человека в политорганах СССР. Про него так совсем небылицы пишут. Значит это кому то очень нужно было. Впрочем почти один в один пишут и про Лаврентия Берия. И тот и другой только и бегали или ездили в черных автомобилях с маузером в руках и пели любимую песню чекистов "...а маузер всё требует патроны, выплёвывая гильзы деловито..." И так двадцать лет подряд.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2010, 12:33:34 pm от marlin »
Записан

dimitri

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • За Веру, Царя и Отечество!
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #226 : Августа 31, 2010, 01:16:29 pm »

Аэродромы в основной своей массе находились вне зоны досягаемости авиации противника.
...Достаточно?
Записан
Человеку даётся то, что он заслужил и что может выдержать (Е.М.)

dimitri

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • За Веру, Царя и Отечество!
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #227 : Августа 31, 2010, 01:39:44 pm »

Из материалов допроса командующего Западным особым военным округом генерала армии Д.Павлова 7—9 июля 1941 г.:
"...В отношении авиации. Я... допустил преступную ошибку, что авиацию разместили на полевых аэродромах ближе к границе, на аэродромах, предназначенных для занятии на случаи нашего наступления, но никак не обороны. В результате таких действии в первый же день войны авиация понесла огромные потери, не успев подняться в воздух..."

9-я смешанная авиационная дивизия генерал-майора С.Черных. Белосток
Главный удар фашисты нанесли здесь. Капитан О.Беркаль, командир 129-го истребительного полка, базировавшегося всего в 8 км от границы на аэродроме Тарново в 04 часа 05 минут успел поднять две эскадрильи МиГ-3 на прикрытие города Острув-Мазовецка и одну эскадрилью И-153 в район Ломжи. Четвертая эскадрилья И-153 патрулировала в районе аэродрома. Первый налет фашистов на аэродром наши летчики отбили. Лейтенанты А.Кузнецов и В.Николаев сбили по Хе-111, замполит эскадрильи старший политрук А.Соколов завалил "мессера", еще одного поджег младший лейтенант В.Цыбенко. Однако в следующих налетах полк понёс тяжелые потери. Немцы атаковали с разных направлений, в условиях полного отсутствия зенитных средств. На земле полыхали МиГи.
Ожесточенная схватка разгорелась и над аэродромом 126-го полка в Долубово. Командир звена младший лейтенант Е.Панфилов таранным ударом на МиГ-3 вогнал в землю Me-109. Воентехник 2 ранга В.Никулин сбил с земли из пулемета еще одного фашиста. По одному самолету срезали старший лейтенант М.Арсенин и лейтенант В,Каменщиков. Девятка МиГ-3, возглавляемая заместителем командира 4-й аэ лейтенантом Г.Алаевым, рассеяла группу из 23 бомбардировщиков. Подошла вторая группа. Лейтенант Алаев сбил Ме-109, но, уходя от пятерки "мессеров", в крутом пике столкнулся с землей.
Волна за волной шли немецкие бомбардировщики. Вывести самолеты из-под удара не удалось. Летчики сражались мужественно, жертвенно. Командир звена 124-го истребительного полка младший лейтенант Д.Кокорев в районе города Замбрува таранил на МиГ-3 немецкий «Дорнье-217», а сам благополучно приземлился.
Но подвиги пилотов не могли спасти положения. На земле было уничтожено 237 и в воздухе 74 истребителя дивизии. Девятой САД больше не существовало.
Записан
Человеку даётся то, что он заслужил и что может выдержать (Е.М.)

marlin

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 727
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #228 : Августа 31, 2010, 01:42:40 pm »

Это Киевский военный огруг Павлова. Там был полный разгром в летних лагерях.
ВМВ-война моторов. Заказчики привезли дизель 3Д12-41 2009 года выпуска. Если кому интересно-это практически один в один знаменитый танковый В-2. Только дизель тридцатьчетверки полностью из сплава АЛ и не имеет маховика и соответственно кожуха. По габаритам, мощности, схеме и компоновке соответствует М-17 и BMW IV.
Записан

dimitri

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • За Веру, Царя и Отечество!
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #229 : Августа 31, 2010, 02:45:33 pm »

Это Киевский военный огруг Павлова. Там был полный разгром в летних лагерях.
Вообще-то Западный особый.И это было основное стратегическое направление. Есть такая философская формула: главный фокус дьявола - когда он показывает, что его нет. Вот потому адвокаты дьявола и рождают мифы о "внезапности", "неготовности" и т.п. Те части и соединения, которые не попали под первый удар на рассвете 22 июня, в последующие дни оказывали ожесточённое и умелое сопротивление. Беда была уже в том, что им пришлось вступать в бой разрозненно и по частям.

А в действительности происходил очередной этап осуществления доктрины уничтожения русского народа, перешедшей в практическую плоскость в 1917 (или даже в 1914) году. Или, скорее, внеочередной - после того, как Сталин практически похоронил интернациональный марксизм-ленинизм-троцкизм, уничтожить Россию теоретически могла исключительно внешняя сила. История, как известно, не знает, сослагательного наклонения. Но представьте, если бы те 20 000 000 молодых, здоровых духовно и физически мужиков не полегли на полях сражений, зачастую даже не оставив потомства, а просто продолжали бы мирно работать на заводах и полях. Лет через 10 без всякой войны это был бы экономический крах всей западной цивилизации...

ПС. Могу написать и больше, но, боюсь, форум за это закроют.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2010, 02:54:55 pm от dimitri »
Записан
Человеку даётся то, что он заслужил и что может выдержать (Е.М.)

Гарик

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1540
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #230 : Августа 31, 2010, 03:23:43 pm »


ПС. Могу написать и больше, но, боюсь, форум за это закроют.

Дмитрий, вообще-то тут всю тему и трындят о том, что война была спецом развязана, Гитлера спецом вскормили нам на погибель.... Так что пишите
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2391
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #231 : Августа 31, 2010, 03:40:38 pm »

А в действительности происходил очередной этап осуществления доктрины уничтожения русского народа, перешедшей в практическую плоскость в 1917 (или даже в 1914) году.

Эта банальщина уже порядком надоела как и фото сожженых советских самолетов снятых на аэродроме одного авиаполка. Эти фото я видел ещё когда учился в школе.
Какая там тысяча уничтоженных самолетов повлияла на ход событий? - если мы имели почти 10-ти кратный перевес по танкам и по самолетам.
Но мало просто посадить за штурвал или рычаги человека, надо ещё научить его воевать. 
Записан

dimitri

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • За Веру, Царя и Отечество!
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #232 : Августа 31, 2010, 03:53:45 pm »

Пусть каждый для себя сделает выводы сам:
1. Первая мировая война. Безвозвратные потери России от 6 до 8 млн. И в основном это - молодые и здоровые мужики.
2. Революция и гражданская война. До 2 млн. военных потерь и 13-14 млн. потерь гражданского населения от голода, эпидемий и красного террора. (Некоторые белоэмигрансткие источники называют 50 млн., вместе с голодом 1921-1923 г.г.) Целенаправлено уничтожен духовный цвет русской нации - дворянство (включая правящую династию), офицерство, священники, интеллигенция. Фактически уничтожена Русская Православная церковь как организация. (см. например, не вошедшее ни в какие ПСС распоряжение Ленина №13666/2 от 1 мая 1919 г., и обратите внимание на номер!)
3. Вторая мировая война. Официально 8 млн. 668 тыс. военных потерь (фактическую цифру вряд ли кто-то трудился подсчитывать) и 22-23 млн. потерь гражданского населения. И снова - военные потери это здоровый генофонд русской нации, в большинстве своем не оставивший потомства. естественно, со всплеском потомства тех, кого по медицинским показаниям не взяли на фронт (а медицинские требования тогда были, мягко говоря, весьма низкими).
Итого, даже считая по самому нижнему пределу, свыше 50 000 000. Сюда добавьте умерших от голода в 1921-22, 1932-33 (не только на Украине) и 1946-47 годах. И эта цифра явно удвоится. Так что господа адвокаты дьявола пгавозащитники не там считают миллионы. Правда, миллионы русского народа для оных, думаю, просто статистика

Ещё я не учёл такого фактора, как экономические потери (только в Великую Отечественную войну - 1/3 национального богатства) и потери времени на восстановление разрушенного, но на фоне человеческих потерь об этом говорить как-то неловко.

А перед 22 июня 1941 армия была сознательно дезорганизована. В противном случае Гитлеру не помогло бы даже мифическое "внезапное" нападение. Не утверждаю, что это целый заговор в классическом понимании, от Москвы до самых до окраин. Можно, например, назначить на определённые должности людей, просто не соответствующих этим должностям. Или, тоже например, незаметно перепутать, какую директиву отправлять с пометкой "воздух", а какую - с пометкой "самолёт" (читающий да разумеет) - в той ситуации, которая сложится через несколько часов, вряд ли кто-то станет в этом разбираться. Опять же, см. философскую формулу о главном фокусе дьявола...
Записан
Человеку даётся то, что он заслужил и что может выдержать (Е.М.)

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2391
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #233 : Августа 31, 2010, 03:56:40 pm »

И какой вывод?
Сталину что-ли надо было уничтожить русский народ или всё таки недорезанным им троцкистам?
Записан

dimitri

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • За Веру, Царя и Отечество!
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #234 : Августа 31, 2010, 04:06:07 pm »

Какая там тысяча уничтоженных самолетов повлияла на ход событий? - если мы имели почти 10-ти кратный перевес по танкам и по самолетам.
А можно задать простой вопрос - на какой территории были разбросаны эти танки и самолёты? Правильно, от Бреста до Владивостока. А после приграничного разгрома их невозможно все одновременно перебросить на западное стратегическое направление и одновременно ввести в в бой. Их придётся вводить в бой с ходу, с марша, по частям, по каплям, во что может вмешаться тысяча иных объективных и субъективных факторов. На это уйдёт время, за которое сильный, умелый, не стоящий на месте, дерзко наступающий, и к тому же с ходу захвативший стратегическую инициативу противник запросто сможет перемолоть и 10-, и 20-кратное превосходство. И это прекрасно понимали подельники "безвинно репрессированных" заговорщиков.

ПС. А если рассуждать в духе "какая-то там тысяча самолётов (танков, орудий и т.п.), то не поможет и 100-кратное превосходство. Знаем мы эту тактику - "бабы новых нарожают"...
« Последнее редактирование: Августа 31, 2010, 04:16:06 pm от dimitri »
Записан
Человеку даётся то, что он заслужил и что может выдержать (Е.М.)

dimitri

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • За Веру, Царя и Отечество!
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #235 : Августа 31, 2010, 04:13:28 pm »

И какой вывод?
Сталину что-ли надо было уничтожить русский народ или всё таки недорезанным им троцкистам?
Конкретное не изначально, как говорили отцы-инквизиторы. Начните с Книги Бытия.

ПС. Ну или хотя бы с того, что равнобалочные чёрные кресты (Balkenkreuz) на боевой технике Германии, как и награды типа "Железный крест", ничего общего с Крестом Господним не имеют, а являются символами ордена "Чёрное солнце" (Schwarze Sonne, или SS). Расшифровка же SS как Schutzstaffeln ("Охранные отряды") - только для отвода непосвящённых глаз.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2010, 04:53:39 pm от dimitri »
Записан
Человеку даётся то, что он заслужил и что может выдержать (Е.М.)

Гарик

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1540
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #236 : Августа 31, 2010, 04:51:53 pm »

Димитрий, ну, хорошо. Гитлера грохнули с Божьей помощью. Крестов уже нет. Щас-то кто нас мочит и за что. Почему именно нас мочат?
Записан

dimitri

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • За Веру, Царя и Отечество!
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #237 : Августа 31, 2010, 04:55:41 pm »

Сами себя. А как, почему и за что - это уже выходит за рамки обсуждаемой темы, да и данного форума вообще. В противном случае наш форум точно закроют, гораздо скорее, чем за выкладывание военной литературы. Даже если укажу, что высказанное мнение является сугубо личным и никто не обязан с ним соглашаться.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2010, 05:01:38 pm от dimitri »
Записан
Человеку даётся то, что он заслужил и что может выдержать (Е.М.)

marlin

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 727
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #238 : Августа 31, 2010, 05:01:47 pm »

dimitri, Вы про какую духовность цвета русской нации говорите? Дворянство? Так они русский язык за язык то не считали, говорили на французском, чтобы холопы не понимали. Уехали из России в эмиграцию и скатертью дорога. И пусть дальше вспоминают "хруст французской булки"
А голод в царской России случался каждые 7-8 лет и 2-3 миллиона умирало. Пахали перед ПМВ сохой и зачастую на себе, а в основном нанимались в батраки к барину. Что то нынешние демократы вообще об этом не пишут и что неграмотных при царе было 90-95%.
А Ильич правильно заметил-религия, это опиум для народа. Церковь при царе была самой богатой организацией, после царской семьи разумеется и владела примерно 40% всей земли. Да и столыпинская реформа с треском провалилась. Все, кто не вписался в тот царский рынок, после революции 17 года поневоле стали бойцами К.А.
Один процент населения царской России владел 95 процентами национального богатства страны. Ничего не напоминает?
Раз начали про дворянство и интеллигенцию, хочу сказать, что в Питере в старом жилом фонде проживало всего примерно 5000 семей. Сегодня как раз в этом старом жилье проживает примерно 700-800 тысяч дорогих россиян. Живут не очень хорошо, скученно, 5000 дворян жили гораздо комфортнее.
И если говорить про ВМВ, то советский народ вполне осознанно воевал с немцем и всем западным миром.
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2391
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #239 : Августа 31, 2010, 05:13:55 pm »

Конкретное не изначально, как говорили отцы-инквизиторы. Начните с Книги Бытия.
ПС. Ну или хотя бы с того, что равнобалочные чёрные кресты (Balkenkreuz) на боевой технике Германии, как и награды типа "Железный крест", ничего общего с Крестом Господним не имеют, а являются символами ордена "Чёрное солнце" (Schwarze Sonne, или SS). Расшифровка же SS как Schutzstaffeln ("Охранные отряды") - только для отвода непосвящённых глаз.
Я всё понял. Вопросов больше не имею. 
Записан

dimitri

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • За Веру, Царя и Отечество!
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #240 : Августа 31, 2010, 05:19:29 pm »

Церковь при царе была самой богатой организацией, после царской семьи разумеется и владела примерно 40% всей земли.
А когда вы приходите в магазин, то зачем - к продавцу в гости, в очереде потусоваться, или всё же за хлебом? Точно так же и в Церкви. Насчёт дворянства совершенно согласен - царя-батюшку в 1917 продали именно дворяне, абсолютно так же, как в 1991 Советский Союз продали компартийные секретари. Нечто подобное 1917-му и 1991-му готовилось и в 1941-м, да не дал Бог свинье рогов.
Ну а всем, кто хочет понять смысл происходящего на земле, в том числе загадки истории, советую смотреть, как говорится, сквозь следующую призму:

ФИЛОСОФСКИЕ ФОРМУЛЫ ДЬЯВОЛА
(по книге Г.П.Климова «Протоколы советских мудрецов»)
1) Первый трюк дьявола — это доказать, что он не существует.
2) Дьявол — это Никто и Ничто, но это Ничто ничтожит.
3) У дьявола масса алиби и инкогнито.
4) Дьявол — это князь мира сего, бог века сего и князь тьмы.
5) Дьявол всегда стремится к власти.
6) Дьявол любит маскироваться под ангела света.
7) Дьявол склонен с экстремам.
8 ) Дьявол говорит: “Легион имя мне, потому что нас много” (Марк. 5:9).
9) Дьявол — лжец и отец лжи (Иоан. 8:44).
10) Дьявол делает все в темноте, сзади и наоборот.
11) Дьявол не может любить и не любит тех, кто любит.
12) Дьявол любит прятаться за самые лучшие человеческие чувства.
13) Правда о дьяволе — это такая грязная вещь, что она, как капля воды, мутит стакан абсента. Но от этого можно опьянеть.
14) дьявол никогда не будет показан ясно и честно. Ибо нет в нём истины.
15) Дьявол опасен только тогда, когда его не видят. А когда его увидят, он становится мерзким, смешным и жалким.
16) Дьявол — очень саркастическое и ироническое существо, но сам он терпеть не может иронии и насмешек.
17) Дьявол склонен к разрушению и саморазрушению.
18) Дьявол обещает золотые горы, а платит разбитыми черепками.
19) Дьявол лучше всех знает, как влиять на людей и завоевывать друзей.
20) Дьявол — это пятая колонна всех времен и народов.
21) Дьявол — это партия партий и союз союзов.
По собственным наблюдениям добавил бы -
22) дьявол склонен к сенсациям и ажиотажу.
И, как заметила очень хорошая девушка -
23) дьявол первый плагиатчик и пародист.

Когда знаешь эти философские формулы, в жизни не остаётся тайн. Но тогда становится неинтересно жить.
Записан
Человеку даётся то, что он заслужил и что может выдержать (Е.М.)

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2391
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #241 : Августа 31, 2010, 05:33:07 pm »

А можно задать простой вопрос - на какой территории были разбросаны эти танки и самолёты? Правильно, от Бреста до Владивостока.

Да. ещё пока не забыл. Честно говоря, интернет- источниками я предпочитаю не пользоваться. По этой теме единственный, кто на мой взгляд заслуживает доверия это лишь сайт "Механизированные корпуса РККА".
Вот официальные цифры на июнь 1941 года:
Германия
Группа армий "Север" -602 танка;
Группа армий "Центр" (Западный фронт) - 1936 танков;
Группа армий "Юг" - 728 танков.
Общее число танков- 3266
из них 1039 легких танков;
1146 средних танков;
895 танкеток

РККА
Северо-Западный фронт - 2188 танков
Западный фронт - 4365 танков
Юго-западный и Южный фронты - 5826 танков
Общее число танков - 12379
Из них - 1600 Т-34 и КВ
В эту статистику естественно не вошли танки внутренних округов, плавающие танки и танкетки, на базе танков Ллойда, ставшие предтечами таких танков как Т-37 и 38. Они кстати в 1941 году ещё бегали.
Записан

dimitri

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • За Веру, Царя и Отечество!
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #242 : Августа 31, 2010, 05:54:45 pm »

Ну а где же 10-кратное превосходство? Все машины были исправны? Вся новая матчасть была освоена экипажами? И что, все танки ЗОВО так и стояли лоб в лоб с немецкми на границе, а наводчики смотрели в прицелы? Собственно, вас я прекрасно понимаю - вы свято верите западной и местной либеральной пропаганде, потому и видите русских исключительно идиотами. И ваше, и моё личное дело, во что верить.
ПС. Честно говоря, не всегда верю и бумажным документам, которые держу в руках.
Записан
Человеку даётся то, что он заслужил и что может выдержать (Е.М.)

Гарик

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1540
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #243 : Августа 31, 2010, 07:32:25 pm »

Димитрий, а вы все-таки пропустили мой вопрос. Почему Люцику именно мы поперек горла-то?  я скажу про себя, чтобы вы не волновались, я христианин, но не православный, обожаю копаться в Новой и Ветхом Заветах...
Записан

синай

  • Молодой
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 73
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #244 : Августа 31, 2010, 07:37:06 pm »

Аналогичный вопрос по немецкой армии..
А что, было превосходство?
А все машинки, танки работали исправно?
и тд ...
И если подразделения не стояли, на границе, а в "тылу", то почему не готовились ни к обороне, ни шли победным маршем на Берлин?

и тд

Во всем виновата не русская тупость, а русское рабство..
во всем.
Барин придет разберется, основной постулат советского человека.
а ежели барин в кремле проспал..
ну тода ой.
тогда не работают законы о госгранице, обороне....
все решал гениальный провидец всех времен и народов.

"Самостоятельных" давно в лагеря на перековку отправили, чтоб под ногами не путались..
Записан

dimitri

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • За Веру, Царя и Отечество!
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #245 : Августа 31, 2010, 08:03:34 pm »

Гарик, читайте внимательно ответ №244. Пока наши люди будут так думать, нас будет бить кто угодно. И сами мы будем друг друга бить. Большевики обгадили всю русскую историю до 1917 года. Единственное, что оставалось святого в наших душах - это память о Великой Отечественной войне. Стараниями хрущёвско-горбачёвской падали теперь обгажена и она. Я понял, что здесь пытаются доказать, потому за сим умолкаю и больше в этой теме моих сообщений не будет. Аминь.
Записан
Человеку даётся то, что он заслужил и что может выдержать (Е.М.)

синай

  • Молодой
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 73
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #246 : Августа 31, 2010, 08:26:46 pm »

Гарик, так потому, что это очень удобная всеобъемлющая, но ни на что не отвечающая формулировка.
это такой идологический пассаж новой эпохи.
Из серии - человек не может жить без веры..
Самая правильная - христианская но именно православная и  с корнями от Константинополя...
а остальные...  все неверные.
их дьявол пожирает покупает, продает
ну в общем полный мрак, но живут в этом мраке, мама дорогая.
И во всем виноват и мешает дьявол.
Почему необразованные? Дьявол помешал учится.
Почему война? Дьявол.
почему нищета? Дьявол..

 и всем все понятно.
Тут же не поспоришь, это же дьявол.
Вот дети божие копаются в нищете, а почему?
Потому как проверяется преданность вере, стоящей на охране этой нищеты и убожества.
Кто виноват?
дьявол.
И все..
Вопрос исчерпан..
 
Записан

Гарик

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1540
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #247 : Августа 31, 2010, 08:38:36 pm »

нет, ну, я вроде не умничал, а просто ждал ответа от знающего человека. А мне - аминь! Ну, аминь, так аминь.
Записан

синай

  • Молодой
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 73
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #248 : Августа 31, 2010, 08:56:29 pm »

не расстраивайтесь.
бог един, это постулат всех верных и не верных..
И в основе большинства религий, заповеди Моисея с горы Синай
Записан

Гарик

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1540
Re: Вторая Мировая война - современный взгляд
« Ответ #249 : Августа 31, 2010, 09:05:32 pm »

монотеистических - так почти 100%. Синай - вы-то чего всполошились?
Записан
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 65   Вверх