Russian Arms Forum

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Про чиновников в мундирах  (Прочитано 4077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

RS

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 397
  • 79 гвардейский Севастопольский Краснознаменный рп
Про чиновников в мундирах
« : Сентября 29, 2011, 12:26:06 pm »

Без погон Россия – еще не совсем Россия
http://nvo.ng.ru/forces/2011-09-16/1_pogony.html
 
Цитировать

Президент России должен решить, снимать ли с военных прокуроров погоны
2011-09-16 / Сергей Дмитриевич Леоненко - полковник в отставке, кандидат военных наук, профессор АВН.

погоны, форма / Фуражка парадно-выходная для Главы Росземкадастра.Фуражка парадно-выходная для Главы Росземкадастра. 

В ближайшее время президент России, в ответ на инициативу министра обороны, должен решить, снимать ли с военных прокуроров погоны. В то же время сотни тысяч сотрудников сугубо гражданских министерств и ведомств носят форму, которую трудно отличить от военной. И это не служебная необходимость и даже не новая мода.
Оказывается, чем дальше развивается демократия в России, тем больше появляется людей в военной форме, не имеющих никакого отношения к военной службе. И если присмотреться, то все они только похожи на офицеров Вооруженных сил и мундирами, и погонами. Например, судебные приставы избрали форму морской авиации, а действительных офицеров ВВС не отличить от некоторых печально знаменитых подмосковных прокуроров, которые в бегах... Объединяет военных и штатских служивых форма, очень похожая, с теми же обязательными погонами, звездами и лампасами. Только цвет формы иногда бывает разным.

ВСЕ ОТТЕНКИ СИНЕГО
В самом деле есть какая-то странная закономерность: чем интенсивнее сокращается офицерский корпус армии, тем больше служивых становится в России. Потому что растет количество сугубо гражданских министерств, департаментов, служб, управлений, чиновники которых облачаются в офицерские мундиры. И таких ведомств сегодня в России набирается почти полсотни. Характерно, что подавляющее число ведомств не стало разрабатывать свой покрой мундиров, варианты головных уборов, а взяло за основу их армейский вариант и нормы довольствия. Лишь некоторые ведомства позволили себе придумать свои кокарды, формы погон и звезд, а главное – цвет тканей на мундиры. Интересно: наиболее популярным цветом мундиров является синий и темно-синий, как в ВВС, космических войсках и прокуратуре. В результате отличить офицеров ВВС от госжилинспекторов, сотрудников природопользования, Росземкадастра, административно-технической инспекции и даже Всероссийского добровольного пожарного общества (ВДПО) или прокуроров практически невозможно – надо подойти ближе, чтобы увидеть разницу: цвета кантов на фуражке и брюках (от зеленого до красного).

 
В связи с этим может возникнуть вопрос: что если российский прокурор придет на судебное заседание без френча и погон, а в штатском, как в Америке? Впрочем, для равенства в процессе можно нарядить адвоката в такой же мундир, пусть другого цвета, но с погонами. Интересно, что даже в тоталитарном СССР прокурорские чины носили петлицы, которые, кстати, граждане действительно уважали.
Вместе с тем все приемлемые цвета мундиров уже разобраны ведомствами, от светло-серого до черного, даже изумрудный и красный используются, остались только желтый и коричневый. Но последний даже адвокатам не подойдет, поскольку напоминает «коричневую чуму» в Германии во времена Гитлера. В то же время пилотки офицеров, например, фитосанитарного надзора да и всех других ведомств по своему покрою весьма напоминают головные уборы немецких танкистов Второй мировой. Что, разумеется, вызывает у россиян старших поколений далеко не лучшие ассоциации.
Некоторые гражданские ведомства имеют форму нескольких цветов – на все случаи жизни. Ветеринарный надзор, например, имеет гардероб, которому позавидует любой род войск МО: тут и представительская форма (светло-серого цвета), и повседневная (темно-серого колера), и даже меховая полевая. Ну и конечно, с погонами. Не должен генерал-полковник ветеринарного надзора (серьезно звучит) контролировать бразильскую говядину или строить доярок без погон и лампасов.
Без тех же погон, оказывается, никак не могут качественно выполнять свои обязанности клерки и начальники таможни, ведомственной охраны Минсвязи, Государственной службы карантина растений РФ, Государственного надзора в области семеноводства сельскохозяйственных растений, кадастра России, министерств транспорта, угольного хозяйства, энергетики, Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, Российского агентства по судостроению, МЧС и многие, многие другие.
 

Фуражка парадно-выходная для главного государственного ветеринарного инспектора РФ.
Рисунки предоставлены автором 

ФОРМЕННЫЕ НАРОДНЫЕ ПРОМЫСЛЫ
Конечно, обычный гражданин может и не обращать на это внимания – мол, пусть люди тешатся, раз им так нравится. Так-то оно так, но если бы этот форменный маскарад сановитые чиновники и мелкие клерки оплачивали из своего кармана... Ведь, чтобы нарядить в мундир только одного штатского генерала или полковника, государству (нам с вами) нужно выложить до 300 тыс. руб. А с учетом выплат за воинские звания – куда больше. Младшие офицеры обходятся дешевле, но порядка 90 наименований предметов одежды получить обязаны.
Многие форму не носят: кому-то нельзя (спецслужба), кому-то просто неудобно. В этом случае форму не получают, что компенсируется денежными выплатами: положено, и все. А налогоплательщики должны поддерживать иностранных производителей, покупают за валюту ткани высокого качества на мундиры. Сколько тратится средств на них, знает только Счетная палата. Знает, но пока молчит.
Когда деньги не свои, не кровные, у иных начальников возникает соблазн покуражиться. И вот уже полное подобие ведомственных мундиров армейской форме не устраивает чиновников. К тому же хочется как-то выделиться среди других – сообразно вкусам руководства. В МЧС, например, форменная фуражка пошита в стиле латинос, тельняшки при полевой форме – оранжевые, лейблы на груди на латинице, на спине красуется русская надпись, погоны же традиционные, армейские. На головной убор, что придумал себе экс-начальник метрополитена Гаев, можно любоваться часами: он уникален.
Лампасы на брюках гражданских генералов, шитье и позументы дополняются многоцветием шевронов, что, несомненно, призвано вызывать почтение. Одна из уважаемых федеральных служб совсем недавно объявила многомиллионный тендер на закупку кожаных пальто (как у Штирлица) для своих высших офицеров. Ну что же, наверное, так надо. Даже мысль приходит: если вдруг чиновники министерств, ведомств, агентств и служб, вкупе с МЧС, придут на службу или работу в положенной по штату форменной одежде, то Северная Корея загнется от зависти. Хотя там скорее всего ветеринарного генерала не найти. И это уже не смешно. Ведь с учетом охранников, казаков, форменной «милитаризованной» одежды сотрудников частных фирм в погонах ходит каждый третий гражданин страны. В общем, Россия без погон – не Россия.
А между тем погоны и эполеты произошли от стальных наплечников. Эти доспехи защищали плечи рыцарей и воинов от разруба мечом. Кроме того, стальные щитки могли нести и гербовые знаки. По мере совершенствования оружия наплечники заменились эполетами, затем погонами, которые стали единственной привилегией военных. Но в конце XIX – начале XX века у россиян возникла страсть к мундиру – и, как ни странно, у купцов, фабрикантов, столоначальников, у тех, кому он не был положен. Ведь купеческий кафтан впечатлял публику не так, как расшитый мундир с двууголкой, плюмажем и шпагой.
За крупные пожертвования в фонд «Ведомства императрицы Марии», которому приданы были «богоугодные заведения», страждущие уважения получали право на ношение мундира этого ведомства. Великолепие мундира, очень похожего на настоящий, прямо соответствовало размеру пожертвования. За подобие мундира платили большие деньги, не то что сейчас, когда его получают бесплатно у завхоза.
Эта непреодолимая тяга к погонам возникла и у чиновников демократической России ХХI века, ведь «военизировались» они в основном в период 2000–2007 годов, наверное, потому, что тогдашнему президенту очень нравилось окружение военных. На первый взгляд, желание иметь погоны понятно: они придают значимость, дают право на доплаты за звания. А форменная одежда, которую можно компенсировать деньгами, опять-таки – солидный бонус. Но для современного чиновника этого мало.
ПРИВЫЧКА ЧИНОМ ПОДАВЛЯТЬ
Во времена гоголевского «Ревизора» чиновники тех же богоугодных заведений цепко держали одно из первых мест в империи по взяточничеству и хищениям. И эту возможность им предоставлял мундир – как символ госвласти, перед которой положено шапку снимать. Все это примитивно, с точки зрения современного человека, но работало! Работает и сегодня, причем во всех сферах государственной службы.
Однако главное, что дают генеральские погоны сугубо штатскому чиновнику, – это непререкаемая власть в своем ведомстве, дополнительная возможность влиять на собственных подчиненных в погонах и особенно – «подавлять чином» различных просителей: подследственных, бизнесменов, производителей – всех, кому нужно решить свои законные – и не совсем – вопросы. Естественно, что генерал решает с серьезными клиентами стратегические, а полковник или капитан – тактические, по чину, так сказать, вопросы. В самом деле, с капитаном любого ведомства можно «разрулить» ситуацию за такую сумму, которую полковнику, тем более генералу стыдно предложить. И это, как показывает вековой опыт России, традиционная градация.
Особенно наглядно это проявлялось в недавней милиции, где у каждой категории погон «окучивалась» соответствующая «грядка» или «поляна». Или, скажем, подмосковные местечковые прокуроры оберегали свои «грядки» того же игорного бизнеса, а их начальство обирало и их самих, и всю областную «поляну». Сотрудник в более высоком звании всегда может поправить, вовремя осадить чересчур ретивого коллегу или подчиненного, который может разрушить эту стройную систему. Все строго, но просто: не будешь подчиняться – сядешь, уволишься капитаном или уедешь участковым в некое поселение...
Одним словом, погоны – это карьера, должности и оклады, пенсия, в конце концов, а если не хочешь этого лишиться – подчиняйся. А главное – дослужись до больших звезд и сам будешь «в шоколаде». И вообще, быть генералом – счастье. Даже если он принадлежит к департаменту землемеров или фитоконтролеров, то все равно обеденный стол для него должен стоять в отдельном зале. Премии-бонусы тоже соответствующие, качество соцпакета – по чину и, разумеется, свой, особый круг общения.
А там и до «мигалки на персоналку» рукой подать. Невольно возникает крамольная мысль: почему император Николай Второй дальше полковника не продвинулся, а Гитлер, управлявший самой мощной военной машиной эпохи, так и ушел в могилу ефрейтором?
В России стать генералом в гражданском ведомстве можно, даже не пройдя срочную службу в армии. Это, оказывается, не главное, поскольку даже откосивший в свое время от военной службы чиновник запросто может стать генералом. Для этого не нужны десятилетия военной службы, постоянная учеба, бесконечная ответственность, тяготы и лишения. Например, можно только предположить, сколько пришлось вынести тому же командующему ВДВ России, чтобы дослужиться до генерал-лейтенанта. Или если представить себе ответственность командира атомной подводной лодки в чине капитана первого ранга в кругосветном плавании.
Хотя, если человек талантлив, то учиться, воевать и служить ему не нужно. К примеру, Борис Грызлов, в свое время министр МВД, – радиоинженер-исследователь, изобретатель, партийный лидер, запросто работал генералом армии в таком трудном ведомстве, что не каждому по плечу. Толковому чиновнику достаточно посмотреть несколько военных фильмов, усвоить властные манеры и тон артистов-генералов – и можно работать.
Иногда, хотя и редко, встречаются прирожденные военачальники. К примеру, генерал армии Сергей Шойгу, в которой он не служил, но сумел создать вооруженную группировку из нескольких сотен тысяч «штыков». Правда, пока без танков. За подвиги на ниве ликвидации последствий ЧП бывший строитель, партработник, обкомовец ВЛКСМ получил Звезду Героя России. Подобной чести, между прочим, никогда не удостоится генерал-полковник Россельхознадзора ввиду полного отсутствия войск да и самого хозяйства как такового. А на надзоре за австралийской кенгурятиной или испанскими огурцами особо не отличишься. Разве что на борьбе с полчищами саранчи...
Особые сомнения о служебной необходимости погон возникают, когда речь идет о спецслужбах и других «закрытых» структурах. Ведь большинство их сотрудников по определению не могут открыто носить погоны – ЦРУ или ФБР не дремлют. Для последних, кстати, погоны в диковинку, не говоря о других, фитосанитарных или налоговых ведомствах. Просто они там, в своей Америке, до сих пор не поняли, что такое погоны.
Есть и другая проблема для «гражданских полководцев»: а ну как внук спросит у своего деда-генерала, дескать, какими войсками он командует? Ведь не ответишь, что фитосанитарными или ветеринарными... Вот и приходится таким служивым погоны носить на работе. Получается, как и в закрытых ведомствах.
 
Генеральский мундир Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков 

ПОНЯТИЯ «МУНДИР» И «ФРОНТ» ВСЕДОСТУПНЫ И ОБЕСЦЕНЕНЫ
Одинаковые на вид погоны разных ведомств имеют разную значимость для страны. Так, даже пенсия полковников ФСБ почти в три раза выше армейских – работали лучше, наверное. Впрочем, это неудивительно: армия сейчас не в почете – даже с военных прокуроров планируется снятие погон. Да и в самом деле: все западные президенты – друзья; армия НАТО сейчас занята – разносит демократию по исламским странам; армия Грузии еще не скоро восстановится.
Даже военный парад у ВС принимают сидя. Вот если бы по брусчатке гремели ботинки прокурорских полков или колонн СВР, то, наверное, – другое дело...
В связи с этим приходит хитрая мысль о том, что Россия стала очень демократическим государством, с небольшой парадной армией, но если кто-то посягнет на ее суверенитет, то и мобилизацию проводить не надо. Есть как бы штатские объединения, соединения, состоящие сплошь из офицеров, которые во взаимодействии с Народным фронтом дадут отпор любому агрессору. Такая, наверное, мудрая задумка у нашего Верховного Главнокомандующего.
Очевидно, армейские погоны сегодня, как символ воина-защитника Родины, – обесценены, размыты доступностью для ведомств, большинство из которых самостоятельно дали себе это право. Носить погоны всем, кому заблагорассудится, равносильно появлению на улицах каждого второго-третьего россиянина со Звездой Героя России. Погоны – это святая и единственная привилегия военных. «Погоны» своей властью посылают войска в бой, на смерть. И носить их должно только защитникам, и никому другому.
 
Пожары тушить, завалы разгребать, документы или огурцы на таможне проверять, обвинения предъявлять, за рыбой бдеть – можно и без погон. То же возможно и в МВД, где все поголовно: пресс-службы, тыловики и психологи, кадровики и воспитатели – в погонах. Нужного почтения можно достичь честной работой или введением нагрудных (как в демократической стране) бейджей. Пришел на службу, надел бейдж – всем ясно, кто перед тобой. Тем более что указ президента РФ от 11 марта 2010 года № 293 «О военной форме одежды» гласит, что «форма одежды и знаки различия лиц, не являющихся военнослужащими, не могут быть аналогичными военной форме одежды и знакам различия военнослужащих, а также сходными с ними до степени смешения». Плохо, что этот указ не читали в ведомствах.
Записан

Актинометр

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2387
Re: Про чиновников в мундирах
« Ответ #1 : Сентября 29, 2011, 02:17:29 pm »

    Тоже тема уже давно наболевшая. Как-то по осени однажды иду на работу, спускаюсь на платформу электрички и метров за 100 впереди уже вижу: фуру-аэродром, лапмасы, шинель с нашивками на рукавах размером с блюдце ну и прочие нынешние причиндалы типа как у современных бойцов-дембелей, похожих на обвешанных мишурой обезъян. Думаю - что же это за генерал такой "совсем простой"  на электричке по утрам ездит. Приближаюсь - вижу цвет у фуры зеленый и лампасы тоже. Ну, думаю, наверное какой нибудь генерал-погранец от любовницы едет, а светить адрес водителю служебной машины не хочет. Подхожу, а у него на нашивке этакими аршинными буквами написано "государственная лесная охрана". Вот так вот! Даже такие генералы в России имеются.
     Слава богу что войны нет. А иногда хочется. Чтобы вся эта мишура сразу послетала.
Записан

kord

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 669
Re: Про чиновников в мундирах
« Ответ #2 : Октября 01, 2011, 06:46:58 am »

У нас в городе сотрудники похоронной службы (ну типа всяких "Ангел" и т.п.) тоже стали форму носить.
Записан

marlin

  • Редактор
  • Ветеран
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 727
Re: Про чиновников в мундирах
« Ответ #3 : Октября 01, 2011, 09:07:40 am »

В Уссурийске встретились недавно сотрудники уссурийского казачего войска. Один вроде полковник. Второй помельче, с резиновой дубинкой ;)  На машине. На двери овал и в нём череп и кости. По кругу надпись, "Уссурийское казачье войско". ххх сотня. На антенне тоже чёрный флажок с черепом и костями.
Записан

bar5428

  • Редактор
  • Участник
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 194
Re: Про чиновников в мундирах
« Ответ #4 : Октября 01, 2011, 06:18:15 pm »

Кладовщик после проверки два дня отмечал радость. Еле дополз до КПП, выходит, а там двое из Роспотребнадзора в парадной форме стоят. А он такое никогда не видел, заорал с испуга и бежать,подумал что у него что то со зрением случилось. Потом почти пол года не пил.
Записан

VLAS

  • Общий Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1954
Re: Про чиновников в мундирах
« Ответ #5 : Октября 01, 2011, 06:32:54 pm »

В Уссурийске встретились недавно сотрудники уссурийского казачего войска. Один вроде полковник. Второй помельче, с резиновой дубинкой ;)  На машине. На двери овал и в нём череп и кости. По кругу надпись, "Уссурийское казачье войско". ххх сотня. На антенне тоже чёрный флажок с черепом и костями.

Тоже, помню, с друзьями шел из университета (заметьте, был трезвым  :) ), смотрю, стоят "Жигули", в них два белогвардейца, в форме, при орденах, с шашками, думал крыша от учебы поехала. Оказалось, казаки  :)  И это в центре Москвы.

Koroliov

  • Редактор
  • Опытный
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 345
    • Ружаны "стратегические"
Re: Про чиновников в мундирах
« Ответ #6 : Октября 01, 2011, 08:00:29 pm »

Старая истина: чем выше кокарда... Ну, Америку я не открыл...

Страсть к "потешным" у нас всегда была и этим мы мало отличаемся от других народов мира.

Много ли нам нужно? Много! Парады покруче с демонстрацией акробатических финтов в строю и жонглирования никому не нужным давно карабином. Да аксельбанты, да шитья по мундиру побольше - это мы особо любим. И  никого не волнует, что форма эта неудобна и часто попросту смешна! А на крупных фигурах она и вовсе выглядит карикатурно.

И не нужно обвинять в этом власть предержащих или руководство Минобороны или какого-то еще Мин... - просто мы все такие. Нам это нравится...

Частая смена формы во всех войсках (и не только в войсках) - это вошло в норму. Приходит новый "босс" и сразу же выдумывает очередную безделицу на мундире. Эдакий законодатель мод. Разве что до буклей и посыпания их мукой пока не дошло. Но уверен - скоро будет, раз заработала "машина времени" и начали наряжаться в царскую форму. Я ведь не против традиций, я против клоунады.

Поклонение перед формой и званиями - ничего нового в этом нет. Просто как и предсказатели, знахари и прочие, все это массово всплывает в темные периоды истории. Тут же начинают с "данным явлением" бороться, но как только понимают, что и сами могут лишится какого-то крутого завитка на фураге - борьба затухает.

Золотопогонников то сколько появилось! Куда не плюнь - вылитый генерал. Дошло до того, что ордена и звания сами себе придумывают, заказывают и друг-дружку награждают.

А "ряженых" сколько - тех, кто вообще не имеют право ни на какую форму!
Дружины, курени, паланки, орды - каких только названий не придумывают. И при этом  - форма, звания, регалии, а иногда и оружие!

Вот только не знаю, верит кто-нибудь, что это можно изменить? Я лично - нет!

RS

  • Опытный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 397
  • 79 гвардейский Севастопольский Краснознаменный рп
Re: Про чиновников в мундирах
« Ответ #7 : Февраля 09, 2018, 09:42:06 am »

Я в шоке....

Случйно наткнулся на информацию, что в Министерстве обороны для гражданских ввели погоны.
Обратился к поисковику.....
И точно! Приказ Министра обороны РФ от 08.11.2016 N 725 "Об утверждении Правил ношения предметов формы одежды, знаков различия, ведомственных знаков отличия и иных геральдических знаков федеральных государственных гражданских служащих Вооруженных Сил Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте России 02.12.2016 N 44531)
http://base.garant.ru/71556208/
http://ivo.garant.ru/#/document/71556208/paragraph/2564:0


Прикрепляю картинку гражданских погон  из проекта приказа, т.к. в самом приказе единой картинки нет - там каждый погон по отдельности, но различий мало - звёзды расположили ближе к друг другу и сдвинули вниз.
Я так понял, что погоны гражданских у'же - это единственное отличие майора от советника госслужбы 2-го класса, ну и соответственно прапорщиков и младшего лейтенанта от соответствующих гражданских.
Вот не прочитал бы эту информацию и встретил бы на улице "военного" с двумя просветами и тремя (а уж тем более четырьмя) звёздами вдоль - долго бы думал что за ряженый клоун идёт... А оно вон оно что....


Куда катимся?....
Записан

Rotor15

  • Общий Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4101
Re: Про чиновников в мундирах
« Ответ #8 : Февраля 09, 2018, 10:32:55 am »

Мне казалось такое было всегда.  ;)
Записан
Страницы: [1]   Вверх