Russian Arms Forum

НЕИЗВЕСТНАЯ ТЕХНИКА => Помогите найти информацию! => Тема начата: Sergey55 от Января 13, 2011, 12:04:23 pm

Название: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Января 13, 2011, 12:04:23 pm
По имеющимся сведениям в Татарске в начале 60-х годов дислоцировались подразделения 213-й ракетной бригады 7-го Гвардейского корпуса.Других сведений нет.Для нашего музея необходима вся имеющаяся информация.Спасибо.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: НСЯБ от Января 13, 2011, 04:11:10 pm
   Вот небольшая подборка со ссылками. А ещё есть книга 2009 года "Омская РА".  Может вы там уже искали. Толковей пока ничего.
7-й гвардейский ракетный Бериславско-Хинганский дважды Краснознаменный ордена Суворова корпус
   — сформирован в феврале 1961 г. на базе 27-го учебного артиллерийского   полигона в Омске, получив почетное наименование и награды 109-й   гвардейской мотострелковой дивизии. В апреле 1970 г. развернут в 33-ю   гвардейскую ракетную армию.
   49-я гвардейская ракетная Станиславско-Будапештская Краснознаменная дивизия
Сформирована   в мае 1960 года на базе управления 18-го гвардейского стрелкового   корпуса (от которого получила по наследству почетное наименование и   награду — 10.08.1944 г. присвоено ПН «Станиславский», 5.04.1945 г. —   «Будапештский», 20.09.1945 г. награжден орденом Красного Знамени) и   управления 34-й минометной бригады как 213-я ракетная бригада, в апреле   1961 г. развернутая в ракетную дивизию. Имела на вооружении ракеты   средней дальности Р-12 (1960—1981 гг.). На рубеже 70—80-х гг. сменила их   на подвижные ракетные комплексы «Пионер» (они же СС-20), а после их   ликвидации — межконтинентальные ракетные комплексы «Тополь».   Дислоцировалась в Лиде (Гродненская обл.).  (http://aviac.ru/rockets/99-organizacionnaya-struktura-raketnyx.html)

   
Боевая стартовая позиция комплекса 8п775 "Десна". Омск. (http://omchanin.livejournal.com/1854.html)                         
  Ракетно-ядерный щит нашей Родины - это один   из предметов нашей гордости, последнее, что осталось у России, что   позволяет сохранять ее независимость. Почти весь этот ракетный потенциал   - наследство Советского Союза, благополучно просранный и порезанный   нынешними и прежними властителями России.

Но это сейчас.   А когда-то, в начале 60-х, все начиналось с нуля. Ракетчики приезжали в   чистое поле и начинали ковать щит Родины. Ни дорог, ни жилья -   патриотизм и голый энтузиазм делали свое дело. По всей стране в начале   60-х были образованы ракетные бригады. В Омске была создана 213 ракетная   бригада. Первым ее командиром был генерал Курасанов. Участник   войны, родом из Татарстана, он прожил долгую и жизнь, вышел в   отставку, вернулся к нам, в Омск и умер в 2008 году в возрасте 90 лет в   Омске. В Омске же был образован командный центр, получивший наименование   7-й ракетный корпус, объединивший под собой все ближайшие бригады. В   1962-м году 213-я бригада была переформирована в 49-ю ракетную дивизию и   для нее началось строительство стартовых позиций. Позиционный район   213-й бригады, а затем и 49-й ракетной дивизии, был определен севернее   Омска, вытянутый с запада на восток в линию по деревням   Березяка, Калиновка, Егорьевка. Предполагалось, что будет построено   минимум 5 групповых боевых стартовых позиций (БСП) шахтного типа, РТБ и   ТРБ (обслуживающие ремонтные и технические базы), дивизионный городок.

Засучив   рукава, приступили к одновременному строительству. Место для   дивизионного городка (10-я площадка или 10-ка) определили на восток от   пос. 1-го Кирпичного завода. Городок получил название "Степной". Для   ТРБ/РТБ определили место между Степным и 1-й строящейся БСП, за нынешним   пос. Загородный, туда подвели железную дорогу. Это место должно было   стать сердцем ракетной дивизии, место приема оборудования, головных   частей, сборки ракет. 1-я БСП, получившая номер 11, строилась в 8 км. от   РТБ, в районе урочища Фабричное. Чуть позднее на запад от нее в 8 км.   начали строить 2-ю БСП под номером 12, еще западнее определили место для   3-ей БСП под номером 13. Строить, однако ее уже не начали, ибо Москвой   было принято решение перебазировать 49-ю ракетную дивизию в Белоруссию.   Причиной такого решения был ракетный комплекс, который состоял на   вооружении 49 рд. Дело в том, что изначально наша дивизия формировалась   под шахтный комплекс 8П764. Ракета именно этого комплекса убила маршала   Неделина.  Более того, офицеры полков выехали на Байконур и готовились   там именно на этот комплекс, а при возвращении в Омск узнали, что их   "перевооружили" на 75-й комплекс, с совершенно другой ракетой 8к75 или   р-9А. Комплекс уникальный во всех отношениях. Но именно это его и   сгубило, ибо он был развернут в самом минимальном количестве среди всех   комплексов, когда либо состоящих на вооружении СССР, с ракетой 8к75   всего было 29 пусковых установок, а шахтных из них было и вовсе 12, на   4-х БСП. 1 на Байконуре, 2 под Козельском, и 1 у нас, в Омске. (http://omchanin.livejournal.com/)
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Гарик от Января 13, 2011, 06:49:41 pm
По имеющимся сведениям в Татарске в начале 60-х годов дислоцировались подразделения 213-й ракетной бригады 7-го Гвардейского корпуса.Других сведений нет.Для нашего музея необходима вся имеющаяся информация.Спасибо.

Сергей, это одна из темных историй. УВЫ, я не застал в живых генерала Курасанова, кто знает, может, он бы и успел что-нибудь рассказать. Пока предварительно информация такая. В составе 213 баригады, позднее 49 рд было сформировано 2 полка в Татарске.

329 гвардейский полк (в/ч 54303)- не получив стартовых позиций, ушел в 1962 году в Плесецк, имел на вооружение положеную ему по штату Р-9А
311 полк (в/ч 44108) - не получив стартовых позиций, в 1962 году ушел на Байконур, став 6-й испытательно-измерительной частью. РАсформирован в 2008.
В районе д. Журавка Чистоозерского района обнаружена недостроенная наземная позиция для ракеты 8к65. Возможно, рядом есть недострой 1 или 2-х шахтных позиций. Абсолютно ясно, что Журавка - недострой одного из двух татарских полков, на 99% уверен, что 311-го
 
ПС: Омчанин и его ЖЖ - это я ))))
 
Первые командиры 
311 рп - Явдощенко С. Ф.
329 рп - Гольцов П. Д.
 
Вот про 311 рп.
 
Войсковая часть 44108 – 311-й ракетный полк, сформирован 11.06.1960 года в г. Татарск, 13 октября 1960 года прибыл на пл. 95. Занимался изучением ракеты УР-200. 13 июля 1963 г. переформирован в 6-ю отдельную опытно-испытательную часть (ОИИЧ) 4-го испытательного управления. Выполнила первый пуск УР-200 5 ноября 1963 года с площадки 90. До 1964 года занималась изучением ракеты УР-500 «Протон», тематика передана войсковой части 93764.
С 1964 года занималась подготовкой КА УС (Управляемый спутник), МБР УР-100, шахтного варианта УР-200, с 1965 – КА ИС (Истребитель спутников), с 20 июля 1969 года в 4-м ИУ начаты испытания МБР 15А20 (площадка 131). В 1971 году для решения этой задачи на базе 4-го управления создается 8-е ИУ, в состав которого передана войсковая часть 44108, с 1971 года проводит пуски ракет 15А30, 15А20У.
С 1978 года – 15А20К, 15А35, с 1980 года – 15А15, 15А16, с 1995 года части переданы объекты расформированной войсковой части 34200, проводит подготовку и пуски ракеты 15А18, РН «Днепр» и «Стрела».
За годы существования часть провела более 400 пусков.
С 1987 г. войсковая часть 44108 с площадки 95 передислоцирована на площадку 71. В 2008 году часть расформирована, объекты переданы Роскосмосу.
Первый командир подполковник Явдощенко Семен Федорович (1960-1961 гг.), Заблоцкий Александр Федосеевич (1961-1964 гг.),
 
http://www.slusili-baikonuru.ru/read.php?1,22305,page=1 (http://www.slusili-baikonuru.ru/read.php?1,22305,page=1)
 
 
А про 329 полк - тут. http://ru.calameo.com/read/00009551185013d54749c (http://ru.calameo.com/read/00009551185013d54749c) стр. 36 и далее.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Января 14, 2011, 09:07:03 am
Дело в том,что если бы Татарские полки были мифическими,как я прочел в одной из веток,то со мной установили контакт из ВА РВСН с просьбой сообщить о в/ч 54248 (1542 РТБ РВСН).Вот и пытаюсь концы найти.Предположительно район вроде определил.Буквально вчера мне говорили,что видели эти шахты на снимках какого то американского сайта.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: НСЯБ от Января 14, 2011, 01:17:51 pm
со мной установили контакт из ВА РВСН с просьбой сообщить о в/ч 54248 (1542 РТБ РВСН).
   Сергей, случайно не Александр Гуляев контакт установил?
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Января 14, 2011, 03:54:33 pm
да А.Гуляев
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Января 14, 2011, 04:43:49 pm
А почему Вы про А. Гуляева спросили?
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Гарик от Января 14, 2011, 06:47:06 pm
Предположительно район вроде определил.Буквально вчера мне говорили,что видели эти шахты на снимках какого то американского сайта.

Сергей, кончайте тут изображать партизана, пишите - что за район, где. Никаких шахт у татарских полков не было, если бы они были, то эти полки стояли в своем позиционном районе. А они ужек в 1962 году, или раньше уже были передислоцированы.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Гарик от Января 14, 2011, 06:51:56 pm
Про Гуляева - давно видел эту вот просьбу
 
В 60-х годах в вашем городе находилась 1542 ремонтно-техническая база Ракетных войск стратегического назначения (войсковая часть 54248) сформированная для обслуживания ядерных боеприпасов. Прошу ответить мне тех кто служил, работал или что то знает об этой части для помощи в работе над историей ртб. Старший преподаватель ВА РВСН п/п-к Гуляев Александр. GULYAEV.69@mail.ru тел.: 8-915-ХХХ-32-85
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Гарик от Января 14, 2011, 08:21:51 pm
Да, и по РТБ в Татарске у меня большие сомнения. Общеизвестно, что в Омске была 1617 РТБ (в/ч 33001), переформированная потом в сборочную бригаду. Поскольку у рд могла быть только одна РТБ, а татарские полки были в составе омской 49 рд, то я сомневаюсб, что в Татарске могла быть своя РТБ
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: ртбшник от Января 14, 2011, 09:28:19 pm
Позвольте вмешаться, господа. Не соглашусь по нескольким пунктам:
1. 1542 ртб (войсковая часть 54248) - судя по номеру, 1960-го года формированния, а 1617-я ртб - года где-то 1962-го.
2. А почему 1542-я ртб не могла быть дивизионной для 49-й рд. Она по логике формировалась вместе с полками в 1960 году. И почему дивизионная ртб не могла быть в Татарске? Это же не дивизия РСД, где ртб- одна на полк и сббр на бригаду, а типовая дивизия МКР - одна база на всю дивизию.
3. В Истории Омской армии написано, что в Татарске дислоцировались 2 полка и еще четыре части (какие??).
4. Там же написано, что после "разъезда" полков части спецвойск и тыла были расформированы, значит - самое время формировать для 290-го полка 1617 ртб с 1962 года (может быть даже на базе, например, одной сббр почившей в Бозе 1542-й ртб).
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Гарик от Января 14, 2011, 09:37:33 pm
вполне возможно. Насчет одной РТБ - это писал и я в пред. сообщении, просто думал, что РТБ была в Омске, но, теоретически, она могла быть и в Татарске, но вот интересно, одно время Итатский полк(полки) входил в 39 рд. Но у Итатки должна была быть собственная РТБ, точно также как и у 39 рд. Скоко тогда было РТБ в 39 РД?
 
тут ведь еще одна проблема. Позиция под Журавкой - это позиция РСД.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: ртбшник от Января 14, 2011, 10:28:38 pm
Давайте разложим все по "рядкам". Из ртб очень хорошо получается: ртб 1960 года рождения
- 1540-я ртб (54239) - 36-я рд;
- 1541-я ртб (54245) - 39-я рд;
- 1542-я ртб (54248) - 49-я рд;
- ??? ? -я ртб (54250) - 41-я рд;
После убытия в 1964-м 41-й рд в Алейск ртб (54250) осталась при 390-м рп, а дальше - 10-й рбр, т.к. 41-я рд переходила на совершенно новый комплекс и получила новую 1914-ю ртб (78407).
Когда 739-й рп убыл из 39-й рд, ртб ему не подарили и при переформировании его в 32-ю рбр, сформировали новую ртб. Ксожалению номера ее я не знаю и не могу найти. Вполне вероятно, что ее номер сродни номеру ртб 290-го полка
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: СПИ от Января 15, 2011, 01:57:45 am
В 1960 году в Итатке была сформирована 1540 ртб (54239) для 211 рбр (34139), 36 РД с 1961 года.
22.12.1961 года 739 рп передан из 36 РД в 39 РД.
В апреле 1962 года 739 рп заступил на БД.
К 15.05.1962 года управление 36 РД и 1540 ртб прибыли в Красноярск .
Кто обеспечивал постановку на БД 739 рп?
1541 ртб из Новосибирска? За 400 километров?
Наверное, все таки, одна из бригад 1540 ртб, которая (бригада) осталась в Итатке, и, возможно, переформирована в ртб, а может так и осталась сборочной бригадой (на 6 НПУ).
 
1542 ртб в составе 49 РД могла быть сформирована и в Омске, и в Татарске.
А вот где она была расформирована??
В сентябре 1962 года на замену 181 рп и 331 ртб прибыли полк из Нижнего Тагила (Шебанов Д.С.) и ртб (???).
В 43 РД полки из Шадринска прибыли без ртб.
Может там поискать остатки 1542 ртб (54248)?
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Января 15, 2011, 03:30:50 am
Сергей, кончайте тут изображать партизана, пишите - что за район, где. Никаких шахт у татарских полков не было, если бы они были, то эти полки стояли в своем позиционном районе. А они ужек в 1962 году, или раньше уже были передислоцированы.
Видите ли,я не ракетчик и от этой темы далек.Старожилы говорили,что в начале 60-х возили много бетона.Гражданские машины доезжали до определенного места,потом за руль садились военные и куда везли не известно.Я просто посмотрел по расстоянию,сопоставил с тем,что имеются от ж.д хорошие дороги,не известно для чего построенные и сейчас не используемые.Еще даже и в тот район не выезжал.Летом посмотрю Вот имея такую начальную информацию я и обратился к вам за помощью как к специалистам.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Гарик от Января 15, 2011, 07:03:42 am
Сергей, ну так вас и спрашивают - где эти дороги в никуда, покажите в викимапии, где бетонный завод - вы же опять партизаните. КРоме Журавки пока ничего не найдено. А вот там, помимо недостроя наземки 8к65 есть и следы бетонных дорог, с обустроенным переездом вблизи с ОП Редкий. Там же рядом - аэродром.
 
позиция
http://www.wikimapia.org/#lat=54.6084406&lon=76.6602373&z=16&l=1&m=b (http://www.wikimapia.org/#lat=54.6084406&lon=76.6602373&z=16&l=1&m=b)
 
Дорога + переезд
 
http://www.wikimapia.org/#lat=54.6178098&lon=76.7231297&z=16&l=1&m=b (http://www.wikimapia.org/#lat=54.6178098&lon=76.7231297&z=16&l=1&m=b)
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Джек от Января 15, 2011, 07:09:51 am
К сожалению почти все окрестности Татарки в гугле в плохом разрешении, посмотреть визуально можно только через полгода - когда все растает и подсохнет. Насчет посмотреть, до лета доживем и посмотрим вместе, очень уж нас с Гариком зацепила эта позиция в Журавке. А с вас хотя бы приблизительные ориентиры, чтобы до лета проработать район поисков.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Января 15, 2011, 10:51:24 am
Журавка это Чистозерный район.А посмотреть надо угол от Новомихайловки на Казаткуль и на Татарск.Лучше всего район от свертка на Новомихайловку  от Татарска на Казаткуль
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Января 15, 2011, 11:31:11 am
Если не найдется информации о частях РВСН в Татарске,то тогда остается только одно,-это квалифицированная "деза" моих коллег,внедренная через О.Пеньковского.Другого объяснения этой путаницы нет. Все вопросы принимались на уровне ЦК КПСС.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Гарик от Января 15, 2011, 12:41:36 pm
ТОчно, деза. А в Журавке инопланетяне по песку чертили. Увидели в Сары-озеке и давай у Журавки рисовать
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Января 15, 2011, 01:42:21 pm
Гарик,вот это начинается флуд,когда нет аргументов.Я за помощью обратился.А доживу до лета в Журавку я съезжу,посмотрю и выложу фото.Меня интересует куда делись минимум 2 полка.Ведь решение то ЦК КПСС было в 1959году. И РУП-1 был и 3 шахты должны были быть.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Джек от Января 15, 2011, 05:59:12 pm
Извините, Sergey55, но позволю с вами не согласиться. Решение ЦК КПСС о создании Ракетных Войск Стратегического Назначения не означало немедленного развертывания по всей стране ракетных комплексов по самым простым причинам: некому и нечего было разворачивать. Поэтому для начала были созданы подразделения и соединения (вначале бригады и испытательные полигоны, затем их переформировали в дивизии полкового состава и объединили в корпуса, которые потом переформировали в армии, но это было уже после рассматриваемого периода). Так как специалистов ракетчиков в то время практически не было новые войска формировались из всех родов: авиации, сухопутных, моряков.  Но, самое главное, на тот момент вновь сформированные подразделения и соединения нечем было вооружать, ну не готово было еще основное вооружение. Поэтому производилось обучение личного состава на так называемых "переходных" комплексах, которыми были уже устаревшие к тому времени Р-2 и Р-5. Первые Р-12 были поставлены в войсках на БД только в мае 60-го, Р-14 - в январе 62-го, а Р-16 - в ноябре 61-го. При этом необходимо учитывать, что это были наземные установки, для которых требовалась минимальная подготовка позиций, а заправка осуществлялась с автозаправщиков. Что же касается шахтных установок, то они так просто сразу появиться просто не могли, слишком уж большой объем земляных и бетонных работ, средний срок сооружения ШПУ составлял около полутора - двух лет. В результате первые ШПУ были поставлены на БД у Р-12 в январе 63-го, Р-14 в октябре 63-го, а Р-16 в феврале 63-го. А так как к этому периоду ни одного полка в Татарке уже не оставалось, то, естественно, никаких шахт там построено быть и не могло, в лучшем случае временные полевые позиции наземного базирования, что, видимо и имело место в Журавке. При этом не считайте, что дислокация в Татарке исключает размещение позиций в Чистоозерке. Расстояние всего 70 км и скорее временной можно назвать именно дислокацию в Татарке (я уж прошу извинения за такое наименование вашего города, но с детства привык к местным названиям а не официальным).
Но решения ЦК КПСС были не догмой и поэтому ежегодно пересматривались.По мере строительства позиций оказалось, что не все выбранные места полностью подходят для размещения выбранных комплексов, затем по причине разработки более совершенных изделий с отдельными стартами было вообще приостановлено строительство новых позиций вышеназванных комплексов и Р-9. Поэтому полностью развернутой дивизией можно назвать только 8-ю в Юрье, остальные же были введены в "урезанном" составе. Освободившиеся полки были передислоцированы туда, где они оказались нужнее и в дальнейшем продолжали службу, в основном, на ОСках.
Прошу прощения за такое пространное объяснение, но я пытался доходчиво объяснить, почему в 62-м году Татарские полки так и не успев "повоевать" на месте дислокации были переведены в другие места.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Джек от Января 15, 2011, 06:30:34 pm
Sergey55, к сожалению эти места не просматриваются в гугле, попробуем поискать по разным другим ресурсам. Ну а к лету надо готовиться к поискам. Кстати, а ветераны вообще-то помнят, что какие-то воинские части у вас стояли? Или это уже давно забытое...
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Января 15, 2011, 06:37:56 pm
По большому счету я и не утверждаю,что у нас есть шахты .Джек,Вы же знаете,что город наш небольшой и участие нашего города в делах целой страны поднимает его значение хотя бы у его жителей.Собрав с вашей помощью имеющуюся информацию может удастся создать в нашем музее и экспозицию посвященную этим событиям.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Гарик от Января 15, 2011, 07:00:58 pm
Sergey55, к сожалению эти места не просматриваются в гугле, попробуем поискать по разным другим ресурсам. Ну а к лету надо готовиться к поискам. Кстати, а ветераны вообще-то помнят, что какие-то воинские части у вас стояли? Или это уже давно забытое...

Джек, я проверил вообще все спутниковые системы, что есть - Татарск везде в лоурезе.

Сергей, Татарск - абсолютно нормальный город, все "ракетные города" - они именно такие и меньше. Алейск, Карталы, Ясный, Жангиз, Державинск, Ужур - это я только самые мощные дивизии называю. Козельск, ТЕйково, Юрья, Итатка - да что говорить...
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Гарик от Января 15, 2011, 07:02:44 pm
Меня интересует куда делись минимум 2 полка.

что значит, куда делись? Я же Вам все подробно написал - ушли в Плесецк и Байконур.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Января 16, 2011, 02:55:25 am
Sergey55, к сожалению эти места не просматриваются в гугле, попробуем поискать по разным другим ресурсам. Ну а к лету надо готовиться к поискам. Кстати, а ветераны вообще-то помнят, что какие-то воинские части у вас стояли? Или это уже давно забытое...
До 2010 года на месте того ,первого военного городка дислоцировались еще минимум 4 части.Были связисты,последними были медики с мощнейшими складскими помещениями. А первыми были артиллеристы и связисты,это уж помню сам.Не далеко от городка жил.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Января 21, 2011, 06:11:39 am
что, видимо и имело место в Журавке. При этом не считайте, что дислокация в Татарке исключает размещение позиций в Чистоозерке. Расстояние всего 70 км и скорее временной можно назвать именно дислокацию в Татарке
   Дело в том,что на этих 70 км есть участок дороги километров 25,- сплошная глина,где после небольшого дождя и в настоящее время проехать трудно.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Гарик от Января 21, 2011, 06:24:32 am
да это ерунда, представьте ,с какими трудностями сталкивались строители "таежных" и лесных дивизий? 62,36,42,8, 10 рд - там везде страшные дороги были. Ничего, прорвались
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Января 21, 2011, 07:12:50 am
Да я не о трудностях.Это как раз для армии не проблема,а о целесообразности и почему шоссе даже щебенкой начали засыпать лет 10 назад.Затраты то не большие.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Гарик от Января 21, 2011, 08:26:29 am
ДА просто не успели построить дорогу. Использовали железку, планировали, ессно и бетонку, но бросили БСП раньше, чем приступили к стройке дороги. А про выбор Журавки - видимо, там было одно из немногих "сухих" мест в районе.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Января 21, 2011, 09:08:23 am
Конечно,в Журавке  место хорошее.Съезжу летом.Узнаю в Чистоозерке у ребят.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: poster от Января 21, 2011, 11:12:50 am
в дополнение к позиции высказанной уважаемым джеком. доступные иноматериалы нигде и никогда не упоминают татарск как объект строительства. а процесс это был длительный, проходивший при самом внимательном и регулярном наблюдении супостата. все недострои, даже не видные сейчас в хорошем разрешении, были перечислены на форуме. 
при поиске слова татарск можно лишь найти информацию об отмененных ракетных стрельбах в татарском проливе в шестидесятом году. но это уже другая история. 
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Февраля 10, 2011, 02:58:46 pm
Вот еще что узнал дополнительно.Была в тот период ж.д ветка прям в военный городок.(По информации железнодорожников того времени)Которой сейчас нет.Вагоны ( с их слов бронированные) загоняли только ночью.Состав части был в основном офицерский различных родов войск,в том числе и моряки.
Имеет ли отношение к размещению объектов порода лесов?У нас,в основном,березняк,и есть хвойные питомники.Вот меня именно в один из питомников направляют и я в воспоминаниях  причастных лиц на форуме о Татарске видел о том,что рубили тайгу,а тайга,-это хвойные леса.Скоро лето и искать надо начинать будет.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Гарик от Февраля 10, 2011, 03:36:54 pm
порода значения не имеет. А вот жд - это хорошо. ТРБ без жд не бывает
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Февраля 10, 2011, 04:11:34 pm
Да я вот подумал,что хвойный лес,по тем временам,листву не сбрасывал.А здесь вырисовывается ,что от Татарска идет Транссиб. и ответвление ж.д. на Барнаул.Не зря же были и в Чистоозерке аэродром и в Славгооде и в Карасуке.По большому счету с них и прикрывать нечего.Одно дело,что в Чистоозерке его не стало,а в Татарске есть улица "Аэродромная",а в Славгороде до 80-х годов военный аэродром с поезда я сам видел.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Джек от Февраля 11, 2011, 04:45:40 pm
Sergey55, в Славгороде был аэродром Барнаульского военного училища, там штурмовиков готовили, а в Славгороде они практиковалисьв учебном авиаполку, еще 2 их УАП были в Камне-на-Оби и Калманке. Если помните первого и единственного вице-президента Российского, незабвенного Руцкого, он тоже выпускник данного училища. Увы, в 98-м училище закрыли, соответственно и все учебные полки.
Что же про тайгу, то у вас, насколько я помню, ближайшие хвойные находятся в районе Кыштовки, туда-то уж вряд ли стали бы ракеты загонять, если уж в Чистоозерку дороги не было, то в Кыштовку по их болоту только сейчас кое-как дорогу пробили, да и от железки очень далеко. Так что тайга это совсем не показатель, к тому же близнецы-братья по несчастью Ялуторовск и Ишим тоже в степно-болотных березняках находились, да и Омск тайгой похвастаться тоже не может. Вопрос, а где находилась та старая часть, рядом с которой вы жили, в самой Татарке?
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Февраля 12, 2011, 04:31:48 pm
Ждек,да  в воспоминаниях одного из ветеранов РВСН здесь на форуме.я прочел,что в Татарске они рубили тайгу.Сначала думал,что товарищ в чем то ошибся,а со старожилами пообщался,они говорят,что военные в те годы что то делали в районе хвойного питомника.Вот я и подумал,что все может быть.Ведь тайга и хвойный лес это одно и тоже,а размеры этой тайги рядовые исполнители могли и не знать.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Джек от Февраля 13, 2011, 08:03:28 pm
А можешь по гуглу это место ткнуть? А также тот старый городок с медчастью. Летом попробую к вам вырваться, вместе поищем.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Гарик от Февраля 13, 2011, 11:27:53 pm
ДЖек
 
не торопись, глядишь, к лету гугл откроет Татарск, все и увидим ))
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Февраля 14, 2011, 06:43:12 am
До лета попробую еще старожилов поспрашивать,да еще в прошлом году зам.командира последней в.ч. передал в наш музей какую то старую карту.Посмотрю,что за карта.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Джек от Февраля 14, 2011, 02:35:24 pm
Вне зависимости от того будет видно или нет, хочу лично посмотреть на Журавку. Ну а если еще и Татарске что-то глянуть можно будет, все-таки хоть не зря соляру сожгу.
Про карту конечно, интересно, особенно хотелось бы найти генштабовские километровки и полукилометровки 60-х, в инете не нашел...
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Гарик от Февраля 14, 2011, 07:22:25 pm
а на них, если судить по омскому опыту, ничего нет.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Джек от Февраля 15, 2011, 06:26:10 am
Всякое бывает, могли обозвать полевым станом, пионерлагерем или птицефабрикой как в Итатке. Работая 30 лет назад, будучи еще служивым, с грифоваными картами безошибочно находил расположение дорог и площадок по косвенным признакам: то вдоль ручья, то по просеке и топопривязчик в голове колонны потом рисовал на этих картах маршрут точно совпадающий с нарисованным. При этом можно было заодно и узнать историю местности, например меня очень удивлял свинорой на перекрестке между моей и 2-й площадками. Мы там проводили тактические учения с преодолением естественных и искуственных препятствий, включая огневые. Оказалось, что до того, как там расположилась наша дивизия, в этом месте была большая лесопилка и даже была проложена узкоколейка до Верх.Салды.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Мая 29, 2011, 01:56:55 pm
Вроде лето наступило.Просохнет дорога попробую проехать в интересующие районы в район Дубровино-Минино-Тарышта и Н.Михайловка -Минино-Татарск.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Октября 06, 2015, 01:12:11 pm
Ребята, с вашей помощью при помощи ваших критических замечаний ,предположений и советов я нашел то что искал, а именно, что стало с шахтами нашего полка. После сообщения кого то из вас в живом журнале о ложных позициях в Журавке наша местная газета поместила статью под названием "Ловушка для шпионов" . Меня тон статьи немного покоробил несколько легкомысленным подходом. Я собрал накопленные мною сведения и выводы и отправил в газету. Первая часть моих изысканий опубликована, вторая должна появиться завтра. Попробую поместить ее по частям на форуме и попросить у вас критических замечаний по поводу где я прав, а где нет.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Октября 06, 2015, 01:15:19 pm
РЕКВИЕМ МЕЖКОНТИНЕНТАЛЬНОЙ БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ РАКЕТЕ Р-9а             
                                                г. ТАТАРСКА.

В № 36 от 2 сентября была помещена статья "Ловушка "для шпионов» .Как я понял речь идет о ложной позиции в п. Журавка Чистоозерного района. Как известно, ложные позиции создают для отвлечения внимания противника от основного объекта Я несколько лет этим вопросом занимался а началось это чисто случайно.
В одной из бесед с моим сослуживцем Войтенко В.Н. зашел разговор об изменниках Родины Пеньковском и Резуне (Суворове).Он рассказал, что из-за измены Пеньковского наш родной Татарск был внесен в число 300 городов, которые США планировали подвергнуть атомной бомбардировке. Я поинтересовался,-чем же мы так навредили Америке и Владимир Николаевич поведал мне, что в Татарске должны были разместить ядерные ракеты, а Пеньковский их «сдал». Разговор происходил в начале 2000-х годов о ракетах в Татарске я и не слышал, хотя родился здесь. Видя мои сомнения В.Н.Войтенко начал рассказывать, что его отец говорил ему о странных перевозках бетона в конце 50-х годов. Гражданские водители подъезжали на машинах к мясокомбинатскому переезду, там за руль садились солдаты и куда-то уезжали. Пустые автомобили оставляли  там же у переезда. И данная процедура продолжалась длительное время. В то время я мало уделил внимания этому факту, посчитав вымыслом, хотя назначение нашей воинской части у меня с детства вызывало смутное сомнение. Мы -пацаны  помним, что на эмблемах солдат были пушки, у некоторых  голубые петлицы летчиков. Когда по местному радио объявляли, что в определенный день будут проводиться боевые стрельбы в районе деревни Малой Повареннки мы выстрелов пушек не слышали, хотя ждали их целый день ,да и пушек в части мы не видели.
Выйдя на пенсию, поработав в нашем музее я решил подробнее проверить информацию о ракетах. Спросил у отца,- он туманно ответил, что вроде были где – то в районе Тарышты. Про Тарышту я сразу ничего искать не стал. Уж больно не удобно она располагалась по отношению к воинской части Для того, что бы в нее попасть нужно было пересекать Транссибирскую магистраль. Моста через железную дорогу не было, а поезда ходили через 5-8 минут в каждом направлении. Если ракеты были,- то искать их надо где- то в районе воинской части  вдоль Славгородской ветки.
   Затем в архивах я обнаружил, что  только одна ракетная пусковая площадка  в п.Степной под г.Омском была построена, Со строительством второй ( в районе г.Омска) возникли затруднения и она построена не была, а строительство 3 было признано не целесообразным из-за высокого залегания грунтовых вод. Как мы понимаем эта площадка была в г.Татарске.
На этом поиски можно было бы и прекратить, если бы не одно «но». В статье А.Гуляева « «Головастики» стратегического назначения» было сказано  « 2 февраля 1956 года в ходе проведения операции «Байкал» с полигона Капустин Яр на Семипалатинский полигон был проведён пуск первой баллистической ракеты Р-5М с ядерным зарядом. Какое подразделение тогда провело подготовку и стыковку головной части (ГЧ), пока остается невыясненным. Проведённый пуск подтвердил практическую возможность применения ядерных зарядов в баллистических ракетах. И в 1956 году в инженерные бригады Резерва Верховного главнокомандования (РВГК) поступили первые ядерные головные части ракет Р-5М. «Тогда же были сформированы и войсковые подразделения для эксплуатации и подготовки к боевому применению головных частей с ядерными зарядами — две сборочные бригады, начальниками которых стали полковник Ф.П. Гладков и подполковник В.Г. Котельников.» из статьи полковника Гуляева А.  мы узнаем, что «Офицеров и прапорщиков этих воинских частей, по предмету их работы, коллеги-ракетчики в шутку называли «головастиками». Сами же они называли себя «ртбешниками» по действительному наименованию своих частей — ртб (ремонтно-технические базы). «Ракетчики занимались эксплуатацией ракетных комплексов, а специалисты ртб (на нашем сленге — “головастики” ) — хранением, сборкой и подстыковкой головных частей к ракетам непосредственно на стартовых позициях»»2.И еще «Между тем в каждом соединении ракетных войск личный состав ремонтно-технических баз первым заступал на боевое дежурство вместе с первым дивизионом или полком, в интересах которого он действовал. При расформировании соединения последней с боевого дежурства снималась ртб после того, как все головные части ракет отправлялись на базы хранения. Свои задачи «ртбешники» выполняли везде, где нёс боевое дежурство хоть один ракетный дивизион.» .Я приведу выдержку из списков действующих в то время РТБ

1542 ртб   54248   г. Татарск, Новосибирская обл.   1960—1962
1543 ртб   54250   п. Богандинский, Тюменская обл.   1960—1976
1569 пртб   44276   ст. Колосово, Минская обл.   1960—1966
1570 пртб   54327   ст. Колосово, Минская обл.   1960—1966
1571 пртб   34180   ст. Колосово, Минская обл.   1960—1966
1574 пртб   34178   ст. Жеребково, Одесская обл.   1960—1966
1605 ртб   55167   п. Песчаный, Мурманская обл.   1961—1983
1606 ртб   55166   г. Алуксне, Латвия   1961—1988
1617 ртбh
33001   г. Омск   1962—1976
Как мы видим, РТБ в Татарске появилась даже раньше чем в Омске . Значит уже тогда в Татарске были и ракеты и боеголовки.
Моя матушки всю жизнь проработала на железной дороги и рассказывала такой случай. В те времена на нашей станции поезда пассажирские стояли долго. В паровозы надо и воду долить, а при необходимости и уголь загрузить. Так вот, вышел на станции гражданин японии , достал дозиметр (они после бомбардировке Хиросимы и Нагасаки с ними не расставались)  и с ужасом стал показывать этом дозиметр всем. Он «зашкаливал». Японец как забился в вагон так больше и не выходил.                         А теперь вспомним какие на территории части были ангары. По конструктивным данным длина ракеты составляла 24,18 м, а диаметр  2,68м.
Если РТБ находилась в Татарске до 1962 года, то и ракеты были на месте и вся подготовка  к созданию шахтных установок продолжалась. Максимальная дальность полета ракеты Р-9а до 14 тыс.км в зависимости от веса боеголовки. Вот почему наши «американские партнеры» внесли Татарск в свой «черный» список.
При изготовлении шахты для 1 ракеты нужен ствол с внутренним диаметром 4,8-5м и внешним диаметром 7,2-7.5 м глубиной 34м железобетонной заливки. А таких шахт необходимо подготовить 3, подземный командный пункт, поземные переходы, хранилища. При плановом ведении хозяйства в стране в то время в рамках пятилетних планов необходимо было  внести изменения в планы существующих строительных организаций города, может быть даже новые создать. А под планы выделяются средства и обязательное условие,- выполнить или перевыполнить план.
И вот изыскания закончились. Вывод однозначный,- из-за высокого уровня грунтовых вод шахты строить НЕЛЬЗЯ. С ракетами вопрос можно закрыть и на этом остановиться.
А куда же делись объемы планов строительных организаций. Объемы же необходимо осваивать.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Актинометр от Октября 06, 2015, 10:03:32 pm
Так если осваивать нечего, то и объемы тогда будут уже не нужными и девать их останется лишь в корзину для бумаг.
А заголовок вышеприведенного  сообщения на мой взгляд лучше было бы называть не "реквием ракете Р-9А г. Татарска", а "реквием возможных планов по размещению этой ракеты в районе г.Татарска".
Кстати построенная, недостроенная и не начатая строительством - площадки в районе Степного под Омском  - с Татарском никак связаны быть не могут, ибо расстояние между объектами в таком позиционном районе было бы слишком велико. Другое дело, что под Татарском вероятно планировалось размещение другого аналогичного позиционного района и там в связи с этим, было начато формирование соответствующих в/ч (включая сборочную бригаду ТРБ), которые наверняка должны были входить в состав новоиспеченной Омской дивизии и которые позже разогнали по другим весям страны в связи с тем, что и сама Омская дивизия канула в лету, а точнее  стала Лидской дивизией. В Тюмени ведь примерно в это время было то же самое. То, что в Татарске не было ни ракет (тем более шахтного варианта), ни боеголовок к ним - это совершенно ясно. Иное дело - странный вид позиции в районе Журавки. На позицию МБР она не похожа. Такое ощущение, что там могли начать что-то "отсыпать" в плане размещения РСД, скажем Р-14,а потом поступила вводная насчет ракеты Р-9А, которая тоже была отставлена. Кстати насчет идеи о "ложной позиции" в этом (и других районах) - тоже не так уж и безосновательно. Могло быть и такое. Кстати в сентябре 1958 года, т.е. ещё даже до даты официального создания РВСН - Совет обороны СССР, по представлению ЦК КПСС - уже рассмотрел и одобрил предложение ряда высших руководителей СССР о создании сети ложных полигонов для запуска ракет. Жаль, что перечень этих объектов неь известен.
Ну а все остальные "сенсации" насчет вопроса о том, кто стыковал "первую" голову к Р-5А, - так это звучит не совсем завораживающе. Думаю, что в Капустином Яру к моменту первого запуска ракеты с ЯЗ - уже имелись и первые спецы по этой части. Не стройбат же пристыковывал эту ГЧ. Кстати насчет "ложных позиций"       
 
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Октября 07, 2015, 02:44:31 am
Вот окончание статьи которая выйдет сегодня. От шахт для Татарска вышла только польза и по этому и называется реквием или торжественная поминальная молитва.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Октября 07, 2015, 02:51:25 am
 Я хорошо помню те годы. Я днями стоял в очереди за кукурузным хлебом, когда родители были на работе, а сестра в школе и хлеба давали по одной булки в руки, когда центральная улица города ул. Вокзальная (ныне ул.Ленина) была покрыта булыжником вдруг как по велению волшебной палочки за один летний сезон моя родная улица им.А.Матросова покрылась в ЖЕЛЕЗОБЕТОН.  Я видел как укладывали опалубку, как варили арматуру. Впервые я увидел роторный экскаватор ,таких я больше в Татарске не видел. А сточные канавы и сейчас через 50 лет как по линейке.
 Можно было подумать, что дорогу делали на наливную станцию или к свертку на Северотатарский совхоз, а может на нефтебазу. Но нет. Дорога закончилась там, где закончился бетон, предназначенный для шахт.  Металлоискателем можно определить точные границы. Почему была выбрана именно эта улица,- ответа точно не знаю. Может просто по тому, что она самая протяженная и прямая из всех улиц города и находится рядом с воинской частью. А как результат,- к середине 60-х годов прошлого века появилась железобетонированная ул.А Матрососова, а следом новое здание школы 162.Ни в пятилетнем плане ни перспективных планах развития города эти объекты не значились.
На этом можно и поставить точку в вопросе были ли ракеты в Татарске и  где находятся пусковые шахты и перейти к поискам ответов на вопрос о судьбе Постановления СМ СССР от 1959г. О создании в Татарске РУП-1 (Регионального центра управления полетами при исследовании Луны).
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Актинометр от Октября 07, 2015, 10:13:38 pm
Ну что же. Хоть какая-то всё же вышла Татарску польза от таких грандиозных планов. Видимо шахты планировалось рыть прямо на улице Матросова, но дело так и не завершилось. Зато одели улицу в железобетон. Другие периферийные города России, вблизи  которых по полвека и более простояли дивизии РВСН, - подробным роскошеством похвастаться не могут.   
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Ноября 06, 2015, 03:48:56 pm
Если бы у нас остались подразделения РВСН, то мы бы и сейчас по ул. А. Матросова в болотных сапогах ходили бы
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Актинометр от Ноября 07, 2015, 04:12:32 pm
Ну это ещё как сказать. Вопрос спорный. Вон в Тейкове до сих пор старожилы говорят о том, что если бы не дислокация там с начала 60-х годов - 54-й дивизии, то неизвестно до какого-бы времени местное население месило бы грязь сапогами по центральной проезжей дороге на Иваново. А тут её "одели" в бетонные плиты и протянули почти на полгорода. Бетонка сразу стала любимым местом для гуляний местного населения, хотя ведь городишко этот, при наличии там и в царские и в советские времена - целого х/б комбината, был не из самых захолустных.
Но вот дорог нормальных - не было. К тому же, получилось так, что бетонка до пяти из шести тогдашних площадок Р-16У - пролегла по лесам и болотам параллельно основному проезжему тракту на Ростов-Великий, а это очень выручило население местных сёл и деревень, особенно в районах к северу и к северо-западу от Тейково. К тому же и в смысле пользы для местных от строительства капитальных военных бетонных мостов через местные реки для транспортировки ракет.   
После перехода дивизии на системы ОС этот процесс даже расширил свою "географию". Военная бетонка появилась и в соседней - Владимирской области.
То же самое и, даже ещё более жизненно-существенно, происходило и в соседней, более болотистой Костромской губернии.
Так что вряд ли бы в Татарске такие дела принесли бы вред местному населению.
Ну и, к тому же, вспоминается известная фраза из Козьмы Пруткова - "..жизнь в городе начинается тогда, когда в него входят военные...".
Это уже насчет общей культуры вообще. 
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: foxhound от Ноября 07, 2015, 08:06:24 pm
Поддержу и дополню.
До появления 7 рд местность от Выползова до Демянска была практически непроходимой. Нормальное сообщение с внешним миром в местных деревнях началось только после появления бетонок для Р-16 и ОС-вских грунтовок.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Ноября 11, 2015, 02:37:52 pm
Коль мы в этом вопросе пробуем разобраться, вы не подскажите, могло ли наличие ядерных боеголовок повлиять на онкологию в нашем регионе? Я же сам не ракетчик и с этим вопросом не знаком. Что то у нас онкология высокая и аллергия.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Ноября 11, 2015, 02:40:47 pm
И еще обращаюсь к участникам обсуждения. Вы не знаете куда пропал  "Джек". Он активно принимал участие в обсуждении вопроса, в Журавку ездил, а с 13-го года его нет ни здесь ни в одноклассниках.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: foxhound от Ноября 11, 2015, 03:08:14 pm
Коль мы в этом вопросе пробуем разобраться, вы не подскажите, могло ли наличие ядерных боеголовок повлиять на онкологию в нашем регионе? 
Нет.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: мидав от Ноября 11, 2015, 03:49:49 pm
Коль мы в этом вопросе пробуем разобраться, вы не подскажите, могло ли наличие ядерных боеголовок повлиять на онкологию в нашем регионе? 
Нет.

да но только для обслуги и только в ранние годы РВСН
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: мидав от Ноября 11, 2015, 04:13:03 pm
Поддержу и дополню. До появления 7 рд местность от Выползова до Демянска была практически непроходимой. Нормальное сообщение с внешним миром в местных деревнях началось только после появления бетонок для Р-16 и ОС-вских грунтовок.
(http://s009.radikal.ru/i310/1511/b8/af943637ba0c.png) (http://http//radikal.ru/big/e99340d48ea34548bb55c1988562f1d6)
Ну это натяжка - а что касаемо ОС так они тяготели к существующим ж.д и автодорогам или к эл.сетям,
(http://s57.radikal.ru/i156/1511/74/6d5eb0597d0a.png) (http://radikal.ru/big/879e764ec74240e9a0ef455ef45a08d4)
подчас возле скотных дворов на расстоянии 20 м. ставили(для маскировки),но вот строительство скоростной трассы до питера медные каски не разрешали и задержали её почти на 40 лет. залезайте в викимапию - там теперь всё и живое и мёртвое обозначено... и даже ОС Тополей "ямочные", если металлисты кабели не повыдёргивали - то и совсем недалеко от бывших стартов. сами увидите 
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: foxhound от Ноября 11, 2015, 04:20:43 pm
и даже ОС Тополей "ямочные" 
Что это? :o
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: мидав от Ноября 11, 2015, 04:30:53 pm
и даже ОС Тополей "ямочные" 
Что это? :o 

новяк старты будет время поищите http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=57.972429&lon=33.091164&z=12&m=b
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: мидав от Ноября 11, 2015, 04:50:55 pm
(http://s020.radikal.ru/i700/1511/64/ff3e3a946c7f.png) (http://radikal.ru/big/f922c41e823a4049b76d9e16cc926348)
вот нашёлся под гадышами ложный а\э - куда сел  дед не дотянув до штатного. могилу деда нашёл знакомый
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской о
Отправлено: мидав от Ноября 11, 2015, 04:52:51 pm
ищите и обрящите ;) (http://s019.radikal.ru/i609/1511/0c/f466c2deb143t.jpg) (http://radikal.ru/fp/77738674c1c84019add99f0c4c7bdef3)
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Актинометр от Ноября 11, 2015, 11:47:05 pm
подчас возле скотных дворов на расстоянии 20 м. ставили(для маскировки..
Вопросов больше не имею. Особенно насчет тяготения стартов ОС к "существующим ж/д и автодорогам или эл.сетям"
Сто раз говорил тебе - не суйся в вопросы в которых "не шаришь".
Название: р
Отправлено: мидав от Ноября 12, 2015, 01:47:45 am
подчас возле скотных дворов на расстоянии 20 м. ставили(для маскировки..
Вопросов больше не имею. Особенно насчет тяготения стартов ОС к "существующим ж/д и автодорогам или эл.сетям"
Сто раз говорил тебе - не суйся в вопросы в которых "не шаришь".

да я помню такие споры с тобой  о том что бедолаги военные служат чуть ли не там где и медведи не ходят. Увы это не так, там где служат наши медные каски - как бы не плакали их жёны и дети - там же живут и цивильные и подчас в худших условиях априори. проехав с родителями с десяток гарнизонов от Мукачево до карши - видел всё. в 50х годах в арсенале офицер вынужден был снимать угол - в посёлке.но никогда и ни где не было такого гарнизона где не жили бы рядом, или не служило бы местное население в тех же в\ч.
 по 2му вопросу ответ тоже будет краток. невыгодно строить какие угодно отдельные старты без ресурсного обеспечения = дорог, эл.энергии инфраструктуры. я привел из викимапапии пару картинок, могу нарисовать хоть по Кольскому п-ву места куда 1 раз в неделю приходит буксир, могу андерму - теперь к стати вспомнили - так что велика страна моя родная много в ней плесецков, навои, каттакурганов и свободных, но господа  давайте всё же без апломба и терминов казармы
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Ноября 12, 2015, 02:54:11 am
Узнал о "Джеке" от сестры сегодня. "Джек"- Виктор Яковлев умер в июне2013г. от онкологии.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Актинометр от Ноября 12, 2015, 11:07:45 am
Жаль мужика! В своё время хорошо с ним общались по темам, связанным с Р-9А.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Актинометр от Ноября 12, 2015, 11:24:36 am
да я помню такие споры с тобой  о том что бедолаги военные служат чуть ли не там где и медведи не ходят. Увы это не так, там где служат наши медные каски - как бы не плакали их жёны и дети - там же живут и цивильные и подчас в худших условиях априори. проехав с родителями с десяток гарнизонов от Мукачево до карши - видел всё. в 50х годах в арсенале офицер вынужден был снимать угол - в посёлке.но никогда и ни где не было такого гарнизона где не жили бы рядом, или не служило бы местное население....
Это ты что-то путаешь. Какие могли быть споры на эту тему, если настоящие войска всегда стояли в лесах, степях и болотах. Можно подумать, что военные городки в Выползово или Тейково - - это такие уж сильно цивильные места для жизни офицера и его семьи. Это тебе не Украина или Белоруссия. Раз ты сам такой "наезженный" по стране, то чего тогда путаешь привычку местного населения к своему родному краю с ощущениями офицера. которому дан приказ ехать "...в другую сторонУ". Как бы не был хорошо обустроен военный городок в тайге, а все равно добровольно остаться в нём навсегда никто не захочет, если он только не какой нибудь хохол, которому всё равно где жить и стонать по своей родимой неньке.   

по 2му вопросу ответ тоже будет краток. невыгодно строить какие угодно отдельные старты без ресурсного обеспечения = дорог, эл.энергии инфраструктуры.
Да уж конечно!!! Ты видимо мало бывал на большинстве бывших позиций ОС в том же Выползове. А уж если бы побывал в таких местах под Красноярском или Бершетью, то ощутил бы какая там вокруг "инфраструктура". А вообще разъяснять тебе тогдашние требования к размещению стартов ОС в смысле обязательности их удаленности от линий ЛЭП, коммуникаций и пр.пр я не буду. Ни к чему.   

я привел из викимапапии пару картинок, могу нарисовать хоть по Кольскому п-ву места куда 1 раз в неделю приходит буксир, могу андерму - теперь к стати вспомнили - так что велика страна моя родная много в ней плесецков, навои, каттакурганов и свободных, но господа  давайте всё же без апломба и терминов казармы
При чем тут Кольский п-в, Андерма, буксир и пр.(?) я как всегда - не понял. А насчет терминов казармы - это ты мне не указ. Кстати термины тут не причем
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Ноября 12, 2015, 01:47:43 pm
Если вернуться к теме вопроса, то я интересуюсь вопросом остаточных последствий пребывания полков РВСН у нас вот почему. В своей статье "Головастики" стратегического назначения А.Гуляев пишет, что РТБ прибывали первыми в место расположение ракет, а уезжали последними. По его же информации в Татарске РТБ находилась с 1960 по 1962 год. Сейчас же на месте части построили детский сад и вряд ли кто знает и проверял территорию на радиацию. РТБ же вместе с полками располагаются или нет?
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Актинометр от Ноября 12, 2015, 02:11:20 pm
Да, в те годы РТБ располагались в тех же стартовых зонах, что и дивизионы (далее - полки). Но по Татарску данных о размещении там боевых подразделений с ракетами - вообще нет. А если  на месте не было ракетного оружия, то там не могло быть и спец/боеприпасов к нему. Это даже нелогично. А то, что РТБ располагалась там целых аж 2 года, так аналогичные примеры есть. По Тюменью, кроме Богандинского, - в Ялуторовске и в Ишиме тоже не один год располагались ракетные полки. Они собственно там и были сформированы. Из этого тоже как бы логически следует вывод, что они там несли боевое дежурство с МБР. Но это не так. Когда стало ясно, что Тюменская (как и Омская) дивизии - не состоялись, то и полки эти из Ишима и Ялуторовска "исчезли", чтобы стать основой новых дивизий в Карталах и Державинске. Однако никто в Ишиме и Ялуторовске не ищет следов "я/заражения" после ухода этих полков.   
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской о
Отправлено: мидав от Ноября 12, 2015, 02:42:25 pm
 Как бы не был хорошо обустроен военный городок в тайге, а все равно добровольно остаться в нём навсегда никто не захочет, если он только не какой нибудь хохол...

ну времена меняются, теперь модно родителям (доживать) жить в Выползово и даже в Бологое-2, разными манерами сохранив квартиру в гарнизоне(к стати в Выползове городок открыли и можно банально купить однушку за пол\лимона в Берёзовой роще). А детишки живут в тех городах куда дембельнулся отец.
(http://s009.radikal.ru/i307/1511/f6/98c9d4df8121.png) (http://radikal.ru/big/2c4f7df6984f4f48b7a64538c48329b3)
вот купил здесь на ленинградке, прям у памятника, 
(http://s57.radikal.ru/i157/1511/f0/2b72c0a4ca2d.jpg) (http://radikal.ru/big/04c878e7786b4e17b7f9000b66edefb9)
а в твери остался сын на Оснабрюкской.
- но есть те кто просто разводятся перед дембелем мужа
- тоже вариант - тогда едут в надмосковье - Электроугли и оставляют жильё в Озёрном  :D 8)
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Ноября 12, 2015, 03:36:57 pm
Да, в те годы РТБ располагались в тех же стартовых зонах, что и дивизионы (далее - полки). Но по Татарску данных о размещении там боевых подразделений с ракетами - вообще нет. А если  на месте не было ракетного оружия, то там не могло быть и спец/боеприпасов к нему. Это даже нелогично. А то, что РТБ располагалась там целых аж 2 года, так аналогичные примеры есть. По Тюменью, кроме Богандинского, - в Ялуторовске и в Ишиме тоже не один год располагались ракетные полки. Они собственно там и были сформированы. Из этого тоже как бы логически следует вывод, что они там несли боевое дежурство с МБР. Но это не так. Когда стало ясно, что Тюменская (как и Омская) дивизии - не состоялись, то и полки эти из Ишима и Ялуторовска "исчезли", чтобы стать основой новых дивизий в Карталах и Державинске. Однако никто в Ишиме и Ялуторовске не ищет следов "я/заражения" после ухода этих полков.   
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Ноября 12, 2015, 03:41:55 pm

А здесь при обсуждении поднятого мною вопроса была информация, что по данным Архива Омской армии в Татарске в те годы располагалось 2 полка и 4 воинских части. Что они делали?
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: foxhound от Ноября 12, 2015, 03:49:26 pm
Точно знаю, что там были базы хранения.
Что-то связанное с автотехникой и медицинские склады.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: мидав от Ноября 12, 2015, 05:57:48 pm
 в 1960 году Омске появилась ракетная бригада. Внутри нее сформировали полки. В Омске размещались 2 полка бригады, а еще два были в Татарске. Для каждого из многодивизионных полков были определены места для дислокации жилых, боевых и технических площадок, приступили к начальному строительству. В феврале 1961 года было принято решение изменить организационную структуру РВСН. Бригады переформировывались в дивизии, они объединялись в отдельные ракетные корпуса. Войсковая часть 44108 как 311 ракетный полк Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) была сформирована в Сибирском военном округе в г. Татарске...29 октября 2008 года личный состав войсковой части 44108 простился со Знаменем. Часть просуществовала 48 лет. Это наибольший срок для отдельных инженерно-испытательных частей космодрома Байконур
ссылку из Реутово прислали
(http://s019.radikal.ru/i612/1511/22/3a3cf8df9bba.png) (http://radikal.ru/big/2e0375622ce64171b96fb3e3e3ab76c8)
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Koroliov от Ноября 12, 2015, 07:03:55 pm
Только фрагмент? Жаль.
Тут вообще интересная штука получается.
У 6 ОИИЧ было на хранении знамя 311 ракетного полка, хотя этим самым полком часть уже давно не являлась.
При расформировании части прощались именно с этим знаменем (2008 год).
(http://rvsn.info/regiments/images/reg_311_02_t.jpg)
В то же время в 1966-1992 гг. существовал 311-й полк 2-го формирования - в/ч 45856, Державинск, Р-36.
Интересно, как это коррелируется с армейской традицией? Или 6-й ОИИЧ вернули знамя?

Подробнее здесь (http://rvsn.info/regiments/reg_311.html).
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской о
Отправлено: мидав от Ноября 12, 2015, 07:19:05 pm
Только фрагмент? Жаль.
Тут вообще интересная штука получается.

текст с фото здесь в PDF оригинал в КБ Генерального конструктора Челомея Владимира Николаевича, НПО "Машиностроение" М.О. г. Реутов

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=44108%20%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20311%20%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%20%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%28%D0%A0%D0%92%D0%A1%D0%9D%29%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B0%20%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B5%20%D0%B2%20%D0%B3.%20%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B5...&url=http%3A%2F%2Fchast-26360.narod.ru%2Folderfiles%2F1%2F44108_broshura.pdf&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0%2BimFY5IWwl6BSUGTYko6y8IjcI8Z03eiU4sHc8n5RNIq5quI2A%3D&data=&b64e=3&sign=f27c17657e144caf202304046ada549b&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_fyvalFGjwasDsxIJYB9ISOutkUKGQh2L2wVGBR_4vcRGZO4LTjhNueUnN9DbCtxSTsogRjSsNxb6lQDQt3T3FIK1Sij_7PYOCR88nUtJ5oyt77x5vg1TbAUN3n9aD3gF74x5bcfl1qo85B0I2vzTmMRn1eZ_uJ4edWsPVK6Q_z4K1fSL04E9Lbq8MOzHLGOGmmRcj_xc4OO7r-KkozRFDyfijOHR9DMqzTWsPbDJszbKS5zPs26cWOqpY8So&ref=cM777e4sMOAycdZhdUbYHpMQ80108_UCOkyn4EKFdIfcViO_WVmQtFLig5DNya7RqXRE67qJGFUI_HyaP-UrnQaKEF23eyKW2azw1uGbFus-v-JIi8DcvecySNrudGUArVAOko5Xh08M_1AreXgGb55XGiIeH4dzJXAUxPD3gql4r7zP7G_qAIrQx9OJDAmWuztixaiq4uexTQpmCdxlrt4crN_5-EIYFETIdYPvBsLLheh5fmrsk29AiJU7PFa3o0NuvjSZs9UD6Ag0KcWF612zUDhDnsSsf7sk6ojWYGPBxRNLdCsmDX0mXv2-xBsPAM3iW9rbpxfhdDqqslBhZq0YwuL9COCQ0Dg8eLg4SbbeC2SqbqYSTYaUjM4WKO80nteXuA2bmjG-0LUJdmtwOC0dtZ4P9lqC6urgQf-oaW7CXkX9ctDR1m7P9gOWuBuSq3XldD21pWvpEShXda58tjz40jonJUU5tKbi4IlZyl-Q9Lx7oOSFYt1hyqDyTCBu2MvjxCLe1vfOUpj_lQN85Gqw5nrqtyIWiTRncW3Dayz-qktV1svD5m0j3wCxbl4xSQaxBKG2C8HTFxGSuG2a9YG7Ck2nqGLVr25Y9AollKM3_k2Wp6vcDQAuG3Gu07Z2zpeUsBmWQcnWE3LbSnIaQzcXkBwvHCiebtN5o4kDm451huNs6PPTftVAgvJ1oiTEj_ttzvP18q8qRA5pVLP1c8hnBU8ELlbi3xNt_iebWgjJBOgOtn734hqJenEuXl_lcv26fLxNkGDYFtCZwp-kVS_R1kl_ (http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=44108%20%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20311%20%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%20%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%28%D0%A0%D0%92%D0%A1%D0%9D%29%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B0%20%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B5%20%D0%B2%20%D0%B3.%20%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B5...&url=http%3A%2F%2Fchast-26360.narod.ru%2Folderfiles%2F1%2F44108_broshura.pdf&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0%2BimFY5IWwl6BSUGTYko6y8IjcI8Z03eiU4sHc8n5RNIq5quI2A%3D&data=&b64e=3&sign=f27c17657e144caf202304046ada549b&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_fyvalFGjwasDsxIJYB9ISOutkUKGQh2L2wVGBR_4vcRGZO4LTjhNueUnN9DbCtxSTsogRjSsNxb6lQDQt3T3FIK1Sij_7PYOCR88nUtJ5oyt77x5vg1TbAUN3n9aD3gF74x5bcfl1qo85B0I2vzTmMRn1eZ_uJ4edWsPVK6Q_z4K1fSL04E9Lbq8MOzHLGOGmmRcj_xc4OO7r-KkozRFDyfijOHR9DMqzTWsPbDJszbKS5zPs26cWOqpY8So&ref=cM777e4sMOAycdZhdUbYHpMQ80108_UCOkyn4EKFdIfcViO_WVmQtFLig5DNya7RqXRE67qJGFUI_HyaP-UrnQaKEF23eyKW2azw1uGbFus-v-JIi8DcvecySNrudGUArVAOko5Xh08M_1AreXgGb55XGiIeH4dzJXAUxPD3gql4r7zP7G_qAIrQx9OJDAmWuztixaiq4uexTQpmCdxlrt4crN_5-EIYFETIdYPvBsLLheh5fmrsk29AiJU7PFa3o0NuvjSZs9UD6Ag0KcWF612zUDhDnsSsf7sk6ojWYGPBxRNLdCsmDX0mXv2-xBsPAM3iW9rbpxfhdDqqslBhZq0YwuL9COCQ0Dg8eLg4SbbeC2SqbqYSTYaUjM4WKO80nteXuA2bmjG-0LUJdmtwOC0dtZ4P9lqC6urgQf-oaW7CXkX9ctDR1m7P9gOWuBuSq3XldD21pWvpEShXda58tjz40jonJUU5tKbi4IlZyl-Q9Lx7oOSFYt1hyqDyTCBu2MvjxCLe1vfOUpj_lQN85Gqw5nrqtyIWiTRncW3Dayz-qktV1svD5m0j3wCxbl4xSQaxBKG2C8HTFxGSuG2a9YG7Ck2nqGLVr25Y9AollKM3_k2Wp6vcDQAuG3Gu07Z2zpeUsBmWQcnWE3LbSnIaQzcXkBwvHCiebtN5o4kDm451huNs6PPTftVAgvJ1oiTEj_ttzvP18q8qRA5pVLP1c8hnBU8ELlbi3xNt_iebWgjJBOgOtn734hqJenEuXl_lcv26fLxNkGDYFtCZwp-kVS_R1kl_)
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Koroliov от Ноября 12, 2015, 07:45:58 pm
Вот за это спасибо.
 ;D
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Ноября 22, 2015, 04:11:40 am
После опубликования моей статьи стали поступать другие сведения о которых я и не знал. Очевидцы говорят,что лично видели ракеты,перевозимые на "УРАГАНАХ"  в стороне от трассы на Казаткуль в лесу.Это где то между урочищами Большая и Cредняя Казариха. Я ссылку на координаты попробовал скопировать.Но это было в период 1970-1973 год. Если это правдоподобно, то оцените по местности вероятность как специалисты. Я не знаю, что для этих комплексов надо, но в том районе многие видели в лесу забетонированные площадки. со ссылкой не получается. Координаты такие 55*08N75*58E
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Актинометр от Ноября 22, 2015, 09:19:12 am
На "Ураганах"?
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской о
Отправлено: кэп от Ноября 22, 2015, 10:16:46 am
Может имеется ввиду базовое шасси из-под РСЗО "Ураган"...
Если не ошибаюсь, то тактический РК "Луна" имел схожую базу...
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Ноября 22, 2015, 10:23:16 am
Да Ураган это обывательское название. Это скорее Маз .Как мне сказали, на чем видели ракеты так я и спросил
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Koroliov от Ноября 22, 2015, 11:51:25 am
"Ураган" - в мое время так называли армейские тягачи МАЗ-537, иногда МАЗ-535.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Ноября 22, 2015, 12:18:53 pm
В данной ситуации меня интересует вот что. (Маз был тягачом прицепа с ракетой, как мне рассказали) Были ли в нашем регионе такие мобильные подразделения, могла ли наша часть служить их базой, возможно есть какие то стандартные параметры позиций. Если при "Десне" вроде мне дилетанту понятно, что шахты расположены в ряд на расстоянии до 70м, а у таких подразделений тоже наверное были какие то свои параметры расположения.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Koroliov от Ноября 22, 2015, 12:32:22 pm
Не совсем понимаю что Вы там ищете.
Никаких признаков строительства там нет.
Помимо трассы нет даже более-менее обустроенных дорог - сплошные грунтовки.
Да и что там искать, если строительство возможно только планировали.
Ближайшее место дислокации - под Омском 290 орп (1960-1976).
Шахтные ПУ там не пошли (сделали всего 3 ШПУ) из-за высокого уровня грунтовых вод.


А насчет ракет на "Ураганах", да, мы в Белоруссии по вводной "таскали" 8К63 по бездорожью.
Именно МАЗ-537 помог "перетащить" изделие через небольшой бугорок - это была еще та работа!
Но там хоть было понятно - выезд в ЗПР всем дивизионом.

А какой смысл тянуть ракету неизвестно куда?
Как минимум нужно вначале обустроить место.

Скорее всего пошли сплетни.
Дело в том, что из ШПУ 290 орп в 1969 году велись реальные пуски Р-9А по Куре.
Люди что-то видели и остальное уже нафантазировали.

См. 290 орп (http://rvsn.info/regiments/reg_290.html).
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Sergey55 от Ноября 23, 2015, 06:13:45 am
Может имеется ввиду базовое шасси из-под РСЗО "Ураган"...
Если не ошибаюсь, то тактический РК "Луна" имел схожую базу...
Я прочитал про "Луну" У нее дальность до 70 км. Больше похоже  на "Темп2С",но его в Плесецке испытывали. Может был просто какой единичный случай. Не знаю. Вот и спрашиваю у вас у специалистов
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: 15644 от Ноября 23, 2015, 01:47:40 pm
Я это уже писал пару лет назад, но все же повторю свое предположение.
Когда 79 рп (29 РД) отправили на Кубу, к нам в военный городок прибыли офицеры, которых все называли новосибирцами. Остальной л/с загнали в освободившиеся казармы. Задачей вновь прибывших было восстановить боеготовность 2-х наземных рдн полка с ракетами 8К63. Подразумевалось, что с Кубы ни кто не вернется. Семьям "кубинцев" предложили освободить занимаемые квартиры. Кому-то просто не куда было уезжать, так жили по две семьи в квартире. Когда совсем неожиданно "кубинцы" вернулись с Кубы, то новосибирцев не отправили обратно, а "размазали" по 29 РД. Я предполагаю, что новосибирцы и были из Татарска. Но там они не успели начать развертывание, а после Кубинских событий новый полк для Татарска не стали формировать.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Koroliov от Ноября 23, 2015, 06:47:28 pm
По моим данным это должен был быть 353-й ракетный полк (http://rvsn.info/regiments/reg_353.html) (в/ч 44180) как раз из Омска.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: reg54- от Января 11, 2016, 04:39:27 am
Теперь я наверное считать мой вопрос разрешенным.Раньше я был "Sergey55".Получил от А.Гуляева ответ на заключительные интересующие меня вопросыЗдравствуйте Сергей. Извините что вместо недели-двух отвечаю только через два месяца. Срочно надо было сделать книгу о 4 ракетной дивизии и времени совсем не было. Во вложенном файле высылаю всё что знаю по полку  в Татарске. Где именно строился БРК я не знаю попробуйте посмотреть на http://wikimapia.org/ (http://wikimapia.org/) во вкладке военные объекты. С уважением А.Гуляев                   
Справка:
К ноябрю 1960 года, на основании директивы Министра обороны СССР № орг/9/59003-ов от 25.05.1960 г., в г. Омске сформирована 213 ракетная бригада (в/ч 34154) на базе управления 18 гвардейского армейского корпуса Сибирского военного округа и управления 34 миномётной бригады 7 артиллерийской дивизии прорыва Прикарпатского военного округа.
213 рбр формировалась в составе 311 ракетного полка в г. Татарск (в/ч 44108), 329 рп в г. Омск (в/ч 54303), 353 рп в г. Омск (в/ч 44180), 290 рп в п. Степной г. Омск (в/ч 54106) и 1080 пртб в г. Омск (в/ч 25844).329 рп по видимому предполагалось формировать в Омске, а фактически она формировали в Татарске. В архиве ракетных войск (п. Власиха) обнаружил следы этого: «…В связи с отсутствием необходимого казарменного, служебного и квартирного фонда для размещения частей два полка (в/ч 44108 и 54303) 213 рбр формируются в г. Татарск…».[1] «…Собственных стрельбищ нет в следующих соединениях и частях дислоцируемых в отдельных гарнизонах: в/ч 34154 г.Омск и г. Татарск;…».[2]В составе ракетной бригады должно было быть: 4 ракетных полка, подвижная ремонтно-техническая база (пртб), узел связи, отдельные батальоны охраны и боевого обеспечения, отдельные эксплуатационно-ремонтная, железнодорожная эксплуатационная, инженерно-техническая, автотранспортная роты и другие подразделения специальных войск и тыла, а также школа подготовки сержантов и офицерский клуб.
В ракетных бригадах межконтинентальных ракет, в отличии от соединений ракет средней дальности, формировалась одна пртб (с 1961 г. - ртб), которая должна была обслуживать ГЧ всех полков. Это была 1080 ртб (в/ч 25844) в г.Омске.По видимому из-за удаления 311 рп от других полков 213 рбр для выполнения задач по его ядерно-техническому обеспечению была сформирована ещё одна - 1542 пртб. Это уникальный случай для соединений МКР.1542 пртб (в/ч 54248) сформирована к 01.12.1960 г. на основании директивы ГК РВ №866411 от 04.06.1960 г. Входила в состав 213 рбр, дислоцировалась в г. Татарск Новосибирской области. Переподчинялась 49 рд (Татарск) на основании директивы ГК РВ №644675 от 1961 г.. Расформирована в 1962 г. на основании директивы ГШ РВ №622093 от 05.09.1962 г.. [

 
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Актинометр от Января 11, 2016, 11:03:55 am
В принципе, в первой части этой ссылки, просто более детально расписано то, о чем мы уже говорили в начале  этой ветки. Ничего нового в плане наличия каких-то супер-неизвестных фактов по Татарску здесь нет. Всё это итак было ясно даже без таких информативных моментов.
Но все равно было интересно почитать. Спасибо!
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: reg54- от Января 11, 2016, 12:07:47 pm
Да я просто поместил весь ответ по 2 причинам. Во первых слабо "общаюсь" с компьютером,а главная причина это то,что есть ссылки на конкретные документы. Возможно я еще обращусь к вам за помощью. Всех с Новым годом.
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Актинометр от Января 11, 2016, 02:19:41 pm
Спасибо за поздравление! Вам тоже - всего самого наилучшего в наступившем году!
Что касается информации по "омско-татарским" полкам, то тут можно отметить одну особенность, что из 4-х этих полков - два полка 290-й и 329-й так и остались служить на комплексах с ракетой Р-9А. Как говорится: на что учили. Ведь 329-й в Плесецке тоже нёс службу на Р-9А с Долиной, хотя и готовился к службе на шахтных системах этой ракеты.
Правда не знаю как насчет 311-го? В Тюра-Таме он тоже, вполне возможно, обслуживал одну из площадок Р-9А, будучи в составе испытательного управления. А там как известно таких площадок было тоже две - шахтная и Долина. Была правда ещё и "Ромашка", но она она просуществовала недолго.
Что касается омских полков вообще, то помнится мы по этому вопросу много балагурили с нашим знатоком СПИ.
Где-то, кажется в "Ружанах стратегических" я вычитал инфу о том, что после перевода управления 49-й дивизии в Лиду, вслед за ним, куда-то в Смоленкую армию, были направлены ещё два омских полка. Первая мысль была таковой, что, по логике вещей, эти два полка стали Пионерскими в составе этой же дивизии. Но статистика говорила обратное.
Ну теперь понятно, что 353-й полк "уехал" в 29-ю дивизию, что касается второго "пропавшего" в тех степях - омского полка, то в информации видимо имелся ввиду 329-й полк, хотя он и уехал в Плесецк. Наверное его "приписали" к Смоленской армии потому, что полки, нёсшие БД на Северном полигоне, - в оперативном плане подчинялись Смоленской армии. 
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: reg54- от Августа 15, 2020, 08:04:19 am
Нашел новые объекты для поиска.Возможно обращусь за помощью в ФОРУМ!
Название: Re: Помогите найти информации о подразделениях РВСН в г.Татарске Новосибирской обл.
Отправлено: Актинометр от Августа 19, 2020, 03:41:33 pm
Ну это всё вроде бы как, не совсем относится к РВСН, однако кое о чём свидетельствует. Городок-то ведь не то чтобы очень крупный, а сколько "приютил" у себя всяких воинских формирований и до - и в ходе ВОВ. Мне кажется, чт формирование ракетных частей именно в этом месте было обусловлено не только территориальным фактором, но и имеющимся опытом формирования в/ч, начиная с 1941 года.